Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Siseministeeriumi korrakaitse- ja kriminaalpoliitika osakonna juhataja Veiko Kommusaar teatas..
..kohtan seda nime - Veiko KOMMUSAAR - vähemalt teist korda.. Kas see ametnik seisabki tänase relvaseaduse solkimise taga või on ta lihtsalt kõneisik? Tema juhit osakonna nimetus nagu vihjaks sellele, et just seal sügavustes need "geniaalsed" ideed meie riigitruude kodanike käes olevatest "üleliigsetest relvadest" ehk sünnivadki :roll:

Et julgemalt-julgemalt, härrased - kes valdab mingit (sise)infot, täiendage mind.. Raffas peab teadma-tundma oma kangelasi 8)
Pohja PPs oli aastaid 1 tegelane, kelle elu ylesanne tundus olevat koikide relvaomanike solvamine ja monitamine, mis ilmnes peamiselt härra konepruugis ja tegudes nii et nii monedki PP kliendid pohimotteliselt vältisid temaga suhtlemist Vahepeal oli tekkinud lootus, et see juhmard on lopuks ometi kuhugi arhiivi "ylendatud", kus tal ei ole enam voimalik organisatsiooni mainet kahjustada, kui seoses selle Brysselist initsieeritud poolautomaatide kokkukorjamise kampaania käigus ta jälle meediasse ujus, nyyd juba korgema pulga peal..
..aga nimi, paluks - kordan üle, vaba raffas peab teadma neid mõttehiiglasi, kes tema vabadusi koinivad :roll: :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Medusa
Liige
Postitusi: 860
Liitunud: 21 Jaan, 2005 10:04
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Medusa »

Kas jutt ei ole mitte Sven Põierpaasist?
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

Medusa kirjutas:Kas jutt ei ole mitte Sven Põierpaasist?
Tema oli PPA esindaja Sisemini ümarlauakohtumisel detsembris 2015, seega kindlasti "loojate klubi" liige. Täna ta Eesti relvandust enam otseselt ei majanda, kuna PPA koondas ta ära Tallinna relvalubade osakonna ülemaks, nii et nüüd saab ta siis Põhja-Eestile keskenduda. Ses osas meile kõigile südamlikud õnnesoovid, juba käivad relvaloa taotlejad minu ukse taga oma seiklusi kurtmas...

Muu seotud seltskonna (valdavas osas ilmselt, mitte kõiki) leiab avalikult üleval olevast muudatusettepanekute eelnõu seletuskirja sissejuhatusest:

"Eelnõu ja seletuskirja on koostanud Siseministeeriumi korrakaitse- ja kriminaalpoliitika osakonna õigusnõunik Marju Aibast (tel 612 5062, marju.aibast@siseministeerium.ee) ja nõunik Tarmo Pruuli (teenistusest lahkunud)".

Marju Aibast on sellega seotud ilmselt oma ametikoha tõttu, asja sisust, nagu mulle ümarlaual osalenud kommenteerisid, ta erilist ei jaga ega paistnud see teda huvitavatki. Samahästi võib ta homme mingit usuasjade või maaeluga seotud seaduseelnõusid kokku lapta ja esitleda, liinitöö värk.

Küll aga oli omal ajal asjaga väga isiklikult seotud nimetatud teenistusest lahkunud nõunikuhärra. Ütleme nii, et olen temaga kohtunud ühe korra, ja teist korda enam ei soovi, muidu kaob igasugunegi austus ja usaldustunne EV riigiaparaadi vastu :wall:
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

http://www.disneylandparis.com//analuus-relvaseadus ... hjendmatu/

Sõnumitoojale oli täna hommikul juba rist valmis tehtud, anti teada "kust vaja" 8)
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

tonu adrik kirjutas: Sõnumitoojale oli täna hommikul juba rist valmis tehtud, anti teada "kust vaja" 8)
Don´t worry..

Kui (väga) vaja, võime siin ju sanktsioneerimata miitingu idee ka välja käia - näit kusagil KALEVi kommivabriku ees (seal vaba maad piisavalt raffakogunemiseks)....... :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40132
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Minumeelest te mehed teete ühe loogilise vea - nimelt EV-s ei otsusta taolise mastaabiga asju ei mingid siseminni nõunikud ega PPA keskastme tegelased.
Korraldus "relvade arvuga midagi teha" peab olema tulnud siseministeeriumi juhtkonna tasemelt.
Selleks on surve aga tõenäoliselt tulnud Brüsselist seoses terrorismi või muu taolise ajendiga.
Sest nagu eespool öeldud, mingeid sisulisi fakte, millega seletada relvade piiranguid - ju ei ole.

Sestap pole suuremat iva mingeid lihtametnikke siin risti lüüa - sest nagu ma ütlesin, EV-s käivad taolised otsused kauges kaares üle taoliste palganumbri, tegemist on lihtsalt etturitega, kellele on tehtud ülesanne "asi ära teha" ja kes on lihtsalt tehtud relvadega seotud huviliste piksevardaks. Senikaua, kui siseminister ei ütle, et "cut the crap", siis võite nende ametnikega argumente vahetama ja vaidlema jäädagi, lihtsalt ühel hetkel liigub eelnõu edasi ja varsti tuleb uudis, et võeti vastu. Sest kui koalitsioonis tagatoas on nii otsustatud, siis Riigikogus ei muutu midagi.

Ülalkirjutatu oli mõeldud selleks, et juhtida tähelepanu sellele, et te teete siin taktikalisi tegevusi ilma strateegiliste tõsiasjadega tegelemata - selline sõda võitu ei too. :oops:
Praegu lihtsalt brigaad lükkab teile ühe jao teise järel tapatsooni, aga selleks, et brigaadi plaani nurjata, peate te hävitama mitte jagusid, vaid juhtimispunkti 8)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

Loomulikult ei otsusta selle tasemega ametnikud midagi. Lolluse viljelemist tuleb aga piirata ja see ära lõpetada. Kuskohast alustaksid ? Kõik räägivad, et kuskil keegi tõmbab niite. Selge. Nimesid palun ! Kui avalikult ei julge, siis võib mulle privasse saata, olen diskreetne. Dead Man Writing anyway, mis siin enam karta 8) Tegeleme teemaga edasi, aga niisama õhku vehkida ei saa. Konkreetsust on vaja, seega palun - konkreetsust. Eesti on nii väike, et kindlasti keegi kusagil midagi teab ja kedagi tunneb.

Ma millegipärast ei usu, et EL on meid otseselt sihikule võtnud andes korraldused, et Eestis tohib üks relv olla per inimene, ja täis peaga ei tohi gaasiballooni taskus kanda. Need küsimused on nii "small potatoes", et siin on asja taga pigem Eestit iga hinna eest põhjamaadesse triivivad kohalikud jupijumalad, et jumala eest meid brüsselis enam ida-euroopaks ei nimetataks. See olevat meie viimaste aastate välispoliitika suurimaks saavutuseks mille eest on Lenini väljaku valges majas mõnedele isegi aukirju jagatud...

Tõnu
virguja
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 17 Sept, 2013 11:46
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas virguja »

Ma olen korduvalt väljendanud muret järjekordse silmakirjalikkuse tekitamise ja seetõttu jäleda sovjeti- nõukoguliku käitumismalli tekitamise pärast.
Mis krdi pärast peaks miskissse jahiseltsi astuma? Või spordiseltsi. Siinkohal tuleb ikka sügav sovjetiaeg meelde, kus ka tuli relvaloa saamiseks spordijärku (vist täiskasvanute esimest või meistrikandidaati?) omada.

Mulle meeldib jänkide ütlus: "If guns are outlawed, then only outlaws have guns" ... kui relvad on keelustatud, siis ainult kurjategijatel on relvad.

Ma kordaks oma 20.detsembril eelmisel aastal siinsamas esitatud küsimust, kus on Eesti Relvaomanike Liit. Siis veel Guugli Akadeemia sellist ei tundnud.
Mul personaalselt pole hoidmise ega kandmisega probleeme.
Ajapuudusel ei saa organiseerivat tuge pakkuda ja ka seda jutulõnga pidevalt ei jälgi, aga kui moodustamiseks läheb, siis andke palun PM teada.

LISA.
Aitäh, kapten Trummile, head võrdlused.
* Beduiinile räägiti, et on koht, kus on niisama palju vett nagu on kõrbes liiva. Ta pidas kõnelejat valetajaks ... ta polnud kunagi merd näinud.
* Olla valmis vägivallaks. Võimetust ei tohi maskeerida vägivallatuse rüüsse. Mahatma Gandhi
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40132
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vastasin privas
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Eesti on nii väike riik, et mida marginaalsem teema, seda suurem võim on ühel reaametnikul kes sellega mingit puutumust omab.
Kui teemas "lamellrehv või naelrehv" oskab iga autojuht kaasa rääkida ning omab isiklikku arvamust, siis mingites muudes teemades kus laia kandepinda ühiskonnas ei ole, mõjutab seadusloomet paljuski mõne ametniku isiklik eelistus.

Kahjuks on relvad selline marginaalne teema mis väga suuri masse ei puuduta ja sütita. Relvaomanikke on suhteliselt vähe ning see võimaldabki mõnel ametnikul oma isikliku agenda eelnõuks vormida. Otsustajad ülevalpool arvavad ka, et "ju ta midagi asjast teab, sest see kuulub tema vastutusvaldkonda" ning kui suurematel otsustajatel puudub isiklik kokkupuude selle teemaga, siis tekibi võimalus mingeid imelikke asju seadusesse panna.

Õnneks on selle eelnõuga kisa üllatavalt suureks läinud ning loodame parimat.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40132
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küsimus on lihtsalt selles, kes ja mis kaalutlusel on selle protsessi algatanud.
Kui on see saanud otsapidi alguse mingist Brüsseli kampaaniast, siis on selle vastu võitlemine kaunis keeruline (kuid võimalik). Või asjaga, mis on valitsuskabinetis varem ära otsustatud. Kui selleks on paari ametniku soolo ja siseminister on passiivne, siis on see hulga lihtsam. Sellisel juhul pole esialgu kuigi arukas kära teha, sest ükski minister ei taha piinlikku seisu sattuda. Lihtsalt edukas sõjaplaan eeldab head luuret ja vastase suuruse kindlaks tegemist, praegu on siin teemas näha, et luuret pole, kuid minnakse rünnakule.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Praegu on laual 2 teemat : 1) relvadirektiivi eelnõu, mis pärineb Brüsselist ja 2) meie relvaseaduse eelnõu.

Eesti relvaseaduse eelnõu on minu arvates meie ametnike kätetöö, sest need mehed on juba ammu tuntud oma selliste seisukohtade poolest mis seal eelnõus nüüd kirjas on. Mina selle tagant mingeid muid kõrvu ei otsiks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40132
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No siis peaks lihtsam olema. Enne avalikke protestiaktsioone tuleks väisata kehtivat siseministrit ja teha selgeks, mis seisukohal (ja kas üldse) ta on. Kui sealt mingi tulihingelist relvade keelustamist ei paista, siis pole esialgu (vähemalt kui eelnõu pole RK läinud) kuigi arukas kõvahäälset protesti avaldada, muidu käivad antud ametnikud esimesena ministri juures ja üks vastane tekib juurde.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
BlancoNegro
Liige
Postitusi: 92
Liitunud: 30 Dets, 2014 14:06
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas BlancoNegro »

Olles ise piisavalt pikalt avalikus sektoris töötanud ning ka seadusloomega mõnevõrra tegelenud, siis arvaks ka, et tegemist on pigem nõuniku või osakonnajuhata tasemel algatusega. Ning seda pigem enese olemasolu või töökoha õigustuseks, kui mingi sisulise probleemi lahendamiseks. A la ametnik soovib näidata, et midagi on ära tehtud. Minister sellisel tasemel algatusi ei tee, samuti pole ühegi partei programmis relvade omamise piiramist ette nähtud.

Eelnõude infosüsteemi ühtegi kooskõlastust ilmunud ei ole. Saab näha, kas midagi homse päeva jooksul ilmub.

PS. Hr. Adrik võiks oma artikli avalike kommentaaride alla lisada.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Kulibin »

Ma leian, et olemasolevgi relvaseadus on liialt ahistav. Kodaniku vabadused on ikka väga kesised oma elunatukese ja varajupikese kaitsmiseks.
Ma siin eelnevalt juhtinud tähelepanu mitteletaalsete relvade laialdasema kasutuse vajadusele. Meist palju ebademokraatlike riikide relvaseadus käsitleb traumaatiliste relvade kategooriat eraldi ja arvan, et tegu on õige lähenemisega. Tinaubasid on vaja kah vahest, aga reeglina piisab tigeda peni peletamiseks jalahoobist ja kui see peni on liiga suur, siis on kummikuulidest abi. 8) Ühe ontliku raamatupidajana töötava näitsiku ridikül peaks sisaldama sellist.
Väike tutvustav vidio kah taolistest asjadest. http://portall.zp.ua/video/obzor-travma ... NGXfR.html
Et nüüd ennetada mõningaid tekkinud küsimusi, et miks ma propageerin selliseid asju ? Vastan umbes nii, et kas te saate oma pärisrelva sama lõbusalt pruukida ründe tõrjumiseks ? Ja naisterahvastel ma lubaks omada neid tasereid ja mis iganes.
Manused
ekol.jpg
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist