No ma siis proovin nüüd midagi kokku panna.
Üritan siis alustuseks kokku koguda siia mõned postitused, mis seda teemat puudutavad.
Selle teeb veidi keeruliseks tõsiasi, et suletud teemadest on piinarikkas teha siia viisakat tsitaatidega postitust ja lisaks on raskendatud foorumist otsimine ainult kolme täheliste sõnade-silpide kohta
Kui keegi teab veel häid teemakohaseid poste, siis võiks siia juurde lisada.
______________________________________________________________________________________________
2008
2009Kilo Tango kirjutas:Ma küll ei tunne raketiasjanduse spetsiifikat, kuid:denis23 kirjutas:Kapten Trumm, minul on küsimus Sulle.
Sa kogu aeg räägid hävitajate vajalikkusest Eestile.
Olgu. Aga kuidas olla lennuväljadega?
Kõik Eesti lennuväljad asuvad põhimõtteliselt VF löögiulatuses - pean silmas eelkõige taktilised raketid (Tochka-U, Iskander) ning väiksemal määral MLRS-id ning tiibraketid.
Kas selle sama raha eest ei tasuks soetada korraliku õhutõrje? Näiteks need samad Patriotid, mida Poola ostis?
Tochka-U on inertsiaaljuhtimisega rakett. Seega üsna ebatäpne. Eriti oma maksimaalse lennuulatuse juures. Neid peab ikka üsna mitu välja laskma, et Ämarile miskit paha teha.
Iskander on tõsisem teema, kuid ma ei usu, et seegi mingit muud juhtimissüüsteemi kasutab kui INS, seega ei saa seegi väga täpne olla.
Felix kirjutas:Inertsiaalnavigatsioonist räägime me põhiliselt ainult Iskander-E puhul, mis on mõeldud ainult ekspordiks. Iskander-M-il on veel lisaks TERCOM+GLONASS+ millimeeter radar jne. Kas tänu neile raketi täpsus hoopis väheneb või suureneb? Iskanderi jaoks on olemas ka kobarmoon nii, et isegi see täpsus mõnikümmend meetrit siia-sinna ei olegi enam eriti oluline.
Gideonic kirjutas:Jap, kui sõda algas blokeeriti minuteada ka mõned GPS kaardid gruusia koha pealt ja muuhulgas Google maps. Samuti Cheyenne mountain USA's muide. Huvitav millepärast, loodeti et siis ei teata kus NORAD asub ?Kilo Tango kirjutas: Huvitava nüansina märkasin, et Google maps on gruusia koha pealt hall. Asulad on olemas, kuid teed ja geograafia puuduvad.
Samuti, küll ei mäleta mis raport seda väitis (võis olla USA kamina mingi avalik Gruusia raport), aga see olevat isegi Vene vägedele probleeme olevat valmistanud, kellel GLONASS jukerdas ja GPS'i ka kasutada ei saanud. See viimane väide kõlab samas siiski veidi kahtlaselt. Kui isegi Eesti ajateenijad oskavad Harris Falcon II'e GPSiga kordinaate võtta ja neid kaardile kanda, kas venkud sarnase asjaga hakkama ei saa ? Vaevalt et neil Gruusia kaarte ei ole.
Juhani Putkinen kirjutas:Venelastel on kasutada terve Georgia alalt venekeelsed 1:50 000 topograafilised kaardid, mis on pea aja tasemel. Aga Georgias pole venekeelseid teeviitasid, paljud on Georgia oma tähestikuga. GPSe nendel pole kasutusel ja ekslesid suures ulatuses sinna ja siia. Kui veel side oli "sitt" ja luure lonkas, nii segadust kui palju.Gideonic kirjutas:Vaevalt et neil Gruusia kaarte ei ole.
Vs2984 kirjutas:Tere kõik sõjandushuvilised!!!
See siin on minu esimene postitus ja mõtlesin, et kirjutan siis juba midagi asjalikku. Nimelt leidsin ühe video vene-valgevene õppusest, milles Venemaa esitles ja testis oma uut tehnikat.
Kuna video on venekeelne, siis kirjutan siia mõned teemad, millest videos juttu on, et saaksite asjast ülevaate.
Link videole on siin: http://www.youtube.com/watch?v=CjS8hF1-r_E
Nii, esimene asi siis.
Polügonil on 13 000 sõdurit plus tehnika. Õppuse nimi Lääs 2009
Jälgige kuidas üks sõduritest "ära upub pärast paadilt jalastumist
Esimene tehnika on "vene hummer" Tigr ja teie BTR-80, mõlemad on staabi taktikalise juhtimise mobiilsed keskused.
Teine tõmbenumber: Sõduri seljas olev kompuuter on loodud loomaks otseühendust UAV-ga "Strikoza" (kiil), ehk siis sellelt saab seda juhtida ja näha lahingtegevuse live pilti.
UAV töötas probleemideta 12m/s tuulega.
Side käib läbi 6-nda põlvkonna raadiokompleksi, mis töötab WIFI võrgus.
Õlal on tal antenn "Glanas", mis on nende GPS. Teatavasti on see asi juba kasutusel, kuigi vaid teatud väeosades. Ise arvan, et samas väeosas, kus T90, ehk siis pakazuuha väeosades.
See sideaparaat on otseühenduses BTR-80-ga, sideraadius on 3km kuid mitme punkti moodustamisel luuakse suurem võrk. See mis onul käes on uus variant sellest, mis poisil seljas on. Ehk siis modernne variant kõik ühes. Sõduri komplekti kaal on 4 kg, uue seadme kaal 500g. 12 tundi tööaeg akult. Seadmel on wifi antenn, glanas antenn ja gsm moodul. Räägitakse, et järgmised sellised õppused toimuvad 2011. Siis peavad õppustel olema sellised seadmed kõigil sõduritel.
Mis mina sellest arvan. Venemaa firmad toodavad eksportile palju huvitavaid asju. Kas neid reaalselt kasutavad Vene sõdurid on teine küsimus. 2001 aastal Tšetšeenias, polnud VDV poistel tuletoetustki, ja kõik notiti maha. Kui võrrelda Rangereid Mogadishus Vene VDV-ga Tšetšeenias, siis liikumisruumi oli Rangeritel vähem, toimus kõik 8 aastat varem kuid siiski tuldi välja 19 surnuga. Venelastel jäi 92 mehest alles 4 meest ja liikumis ja manööverdusruumi oli oi oi kui palju. Nii et see on minu jaoks pakasuha.
Ja kui me selle BTR või Tigri rpg-ga lihtsalt mättasse laseme. Võtame kasvõi antenni Barretiga 1 km kauguselt maha. Side rühmal läinud???
Eks võtke kuidas tahate. Vene enda eksoerdid väidavad, et nende armeel on lahingumoona reaalselt 3 päevaks. Siis on kõik "kõlblik kuni" moon otsas ja käiku läheb 20-30 aastat seisnud moon ja selle omadused on samad mis tatikuulidel.
Loodan, et pakkus natukenegi huvi
Olge tublid
Kilo Tango kirjutas:GSM-võrk ei sobi militaarkasutuseks, sest see on tsentraalne võrk. Kõnekeskuse hävitamise järel on kogu side maas.Dan kirjutas:Igasugu nutitelefonid on juba päris kaua kasutuses, millel lisaks GSMile on muid võrgulahendusi (nagu ka WiFi). GPS samuti. Üldiselt on see GSMi poole elektroonika juba päris mitu aastat suhteliselt samasugune, kasutajale müüakse suht-koht tarkvarainseneride/programmeerijate tööd. Noh, ja kehva kvaliteediga digifotokaid koos moblaga. See on venelaste probleem et nende "militaarne" lahendus kaalub pool kilo - veekindel telefon (või siis "platvorm") on oluliselt kergem.
Militaarrakendustes kasutatava softi kohta ei oska midagi tarka öelda, ilmselgelt poleks tegu kaelamurdva ülesandega. Samuti pole raske eraldi (GSM) võrgu tekitamine, mille kaudu ainult valitud näod saavad suhelda. Küsimus on lihtsalt "ära tegemises".
Muidugi, igasugu wai-faid saab segada, ei maksa seda unustada. Üpris edukalt, samuti muid võrke. Miks seda igapäevaselt ei tehta - seadusandlus lihtsalt keelab suvalisel kodukasutajal üle teatud võimsusega raadiosaatjat ehitada, kui ma ei eksi. Ja kui keegi "lõugaja" teekski ja sihukese üles seakski, tuleks Sideameti poisid üpris kiiresti kohale.
Kilo Tango kirjutas:Ei vasta tõele:Lemet kirjutas:Vast ikka GLONASS (Russian: ГЛОНАСС, ГЛОбальная НАвигационная Спутниковая Система)- selle süsteemiga on nagu Tallinna linnaga, ehitatakse juba kolmkümmend aastat, aga süsteemina toimima saada polevat lähemal ajal suurt lootustki, ka satelliite on täielikuks toimimiseks vähevõitu üleval.Õlal on tal antenn "Glanas", mis on nende GPS.
Tõsi, 100%-list globaalset katvust pole mõtet realistlikus tulevikus oodata. Kuid kui me räägime sellest, kas venelased saavad kasutada GLONASS seadmeid sõjas Eesti vastu, siis siin ei tasu illusioone luua - saab küll. See, et satelliitide orbiidid ristuvad Brasiilia lõunaosa kohal on ilmselt juhus - mõistlikke orbiite ei ole jalaga segada.Wikipedia kirjutas: As of October 2009[update], the GLONASS system consists of 19 satellites, of which 16 are operational, and 3 of which are undergoing maintenance. The system requires 18 satellites for continuous navigation services covering the entire territory of the Russian Federation, and 24 satellites to provide services worldwide.
The GLONASS system currently covers 100% of Russian territory.
EOD kirjutas:Pildil oleval hetkel oli küll Eestis "näha" vaid kaht satelliiti. Minimaalselt on ju vaja kolme. Alates neljast võib mingist täpsusest rääkima hakata.Kilo Tango kirjutas:Kuid kui me räägime sellest, kas venelased saavad kasutada GLONASS seadmeid sõjas Eesti vastu, siis siin ei tasu illusioone luua - saab küll. See, et satelliitide orbiidid ristuvad Brasiilia lõunaosa kohal on ilmselt juhus - mõistlikke orbiite ei ole jalaga segada.
Kilo Tango kirjutas:Drax kirjutas:Gruusias ju ei saanud? Vähemalt mainis Putin peale sõda Glonassi kohta, et "sellle asja peame me küll korda saama" ja sõjaväest tuli altpoolt nurinat, et "miks neil on ja meil pole".Kilo Tango kirjutas:Kuid kui me räägime sellest, kas venelased saavad kasutada GLONASS seadmeid sõjas Eesti vastu, siis siin ei tasu illusioone luua - saab küll.
Kahest satelliidist piisab kahemõõtmelises ruumis positsioneerimiseks. Kõrguse jaoks on vaja kolme.
Gruusia koha peal on kaardil ka valge auk. Lisaks sellele on vene relvajõud glonassi vastuvõtjatega halvasti varustatud.
Glonass ise on muide oma ülesehituse poolest (laias laastus sama vanast) GPS-ist oluliselt kehvemini lahendatud. GLONASS-i satelliidid transleerivad igaüks erineval sagedusel , mis muudab vastuvõtjad suureks ja kohmakaks. GPS-il transleerib iga satelliit kahte sagedust L1 ja L2. Lisaks on glonassiga saavutatav täpsus väike. Glonass jääb oma lahenduse poolest kusagile sinna Transit-i ja GPS-i vahele, olles esimesest parem ja teisest viletsam.
Üldiselt on asjalood sellised, et mida rohkem raha kulutab Venemaa superriigi mängimisele (oma satelliitside, tugevad tuumajõud), seda vähem jääb raha tegelike relvajõudude vajadustega tegelemiseks ning meile on see kasulik.