Kas hädakaitse ?

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

Tarmo Vahteril on hüsteeriahoog:
See tähendab tähtajatut luba tappa

Riigikohtu otsuse saab võtta kokku väga lihtsalt. Kui naise elu on ohus, võib vägivallatseva eksmehe kohapeal maha lüüa.

Eesti kohtud on mõistnud varemgi õigeks inimesi, kes on kustutanud neid rünnanud inimese elu hädakaitseks. Tavaliselt on olnud tegemist meestevaheliste (baari)kaklustega.

Selle kohtuasja teeb eriliseks, et tegemist on väga suurt tähelepanu pälvinud lähisuhtevägivallaga. Tänu avalikule kohtuprotsessile teame, mis ja kuidas juhtus. Kinnise kohtuprotsessi puhul oleks praegu suur osa Eesti rahvast pöördes, miks riigikohus Karel Šmutovi õigeks mõistis.

Lähisuhtes räiget vägivalda taluvatele inimestele annab see teadmine viimase õlekõrre. Kui elu on päriselt ohus ja sa ründaja tapad, siis on riigikohus sinu poolt.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9210 ... -maha-luua?

Esiteks, see on alati nii olnud, et hädakaitse seisund on ka siis, kui kolmas isik on ohus. RK otsus ei muuda selles asjas mitte midagi. Ajakirjanik lihtsalt ei tunne kehtivat õigust ning üle kontrollida meeleseisund vististi ei võimaldanud.

Teiseks, "tähtajatu" mõtles ta ise juurde.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Minu arvates aga on ajakirjanik seekord artikli pealkirjaga (ja ilma igasuguse hüsteeriata) kümnesse pand 8)

Ning (vastavalt heale foorumitavale) täisartikkel ikka ka, eks ole :mrgreen:

Riigikohus väljastas loa tappa: kui naise elu on ohus, võib vägivaldse mehe kohapeal maha lüüa!

Raivo Rätte alias Kõmmari eluküünla kustutanud Karel Šmutov on riigikohtunike jaoks otsekui muinasjuturüütel, kes päästis daami kurja lohe käest. Kuidas jõuti ajaloolise kohtuotsuseni?

Tarmo Vahter
tarmo.vahter@ekspress.ee


Enne kohtuprotsessi algust tegi kohtunik Katre Poljakova olulise ja julge otsuse. Tänu sellele on avalikkusel üldse võimalik aru saada, miks mõistis riigikohus tapmises süüdistatud Karel Šmutovi (30) õigeks.
Nimelt otsustas Poljakova, et ta arutab muusik Raivo Rätte alias Kõmmari tapmist Harju maakohtus täiesti avalikul protsessil. Kohtunikul oli õigus selliseks otsuseks, kuigi kõik kohtumenetluse pooled tahtsid kas täielikult või vähemalt osaliselt kinnist kohtupidamist.
Kinnisel istungil poleks viibinud ühtegi ajakirjanikku ning kohtus toimuv jäänuks eesti rahvale saladuseks.

Vaikne kohtualune, kel vererõhk laes
Kui Šmutov tuli tänavu jaanuaris esimesele kohtuistungile, pildistas teda kümmekond fotograafi ja filmimeest. Oma keskmise kasvu, habeme ja prillidega nägi ta välja nagu Isamaa poliitik 1990ndate algul.
„Kas te tunnistate ennast selles kuriteos süüdi?“ küsis Poljakova. „Ei tunnista.“
Šmutov ei andnud ajakirjanikele intervjuusid, rääkis kohtusaalis vähe ega näidanud välja mingeid emotsioone. Tema eest kõnelesid advokaadid Sirje Must ja Anu Vilt. Viimane ütles istungil kliendi kohta: „Kui tema vererõhku praegu mõõta, siis see on küll laes.“

Tapetu vend süüdistab ja naeruvääristab
Tunnistajana üle kuulatud Raivo vennal Toivol oli kuriteost selge pilt. Tema arvates pidanuks istuma süüpingis veel üks inimene – ¬Palmi Rätte ehk Raivo endine abikaasa. „Ma leian, et see on ikkagi tiimitöö,“ ütles Toivo venna surma kohta.
Rätted olid abielus veidi üle kümne aasta ja lahutasid enne jaanipäeva 2018. Perekonna Nõmme elumaja ootas ühisvarana jagamist ja tekitas lahkuläinute vahel hõõrumist. Ööl vastu 19. juulit saabus Soomes elav ja töötav Raivo ootamatult Nõmmele.
Eksmees tungis maja esimesel korrusel maganud Palmile ja tema uuele elukaaslasele Karelile sõrgkangiga kallale. Politsei uurimise andmetel said mõlemad peast vigastada.
Toivo meelest olid vigastused üle pingutatud. „Photoshop,“ viitas ta fotode arvutitöötluses kasutatavale programmile. „Kui inimene tuleb kangiga teisele kallale, siis minu hinnangul sellised vigastused on ikka naeruväärsed.“
Mõned nädalad varem, kohe pärast lahutust oli Raivol ja Palmil konflikt, mida Toivo nimetas rü¬seluseks. Sellest jäänud Raivo kaelale küünistamise jäljed.
Raivo oli vennale rääkinud, et Palmi algul hüppab nagu lõvi kaela, ja kui ta püüab naist eemale lükata, siis ongi politsei kohal. „Sest meest ju ei kuulda ja lapse ema räägib alati õigust,“ lisas Toivo.

„Inimene jäi auto alla“
Prokurör Kelly Kruusimägi mängis istungil ette öiste hädaabikõnede salvestised.
Kell 00.08 helistas Palmi: „Mees ründas mind ahjuroobiga, on juba tapmiskatse.“
Kell 00.19 helistas Karel ja palus kiirabiautot Nõmmele. „Mis teil juhtus seal?“ küsis häirekeskuse töötaja. Kostis sügav ohe ja sõnad: „Inimene jäi auto alla.“
Raivo oli peksnud Kareli majast välja ning nõudnud ta lahkumist. Karel istus oma 1998. aasta Audi A6 Avanti, tagurdas ja sõitis Raivole otsa. Mees kukkus auto alla ja jäi kogu kehaga rataste vahele. Ta suri saadud vigastustesse haiglas.

Ropud tõendid mobiiltelefonis
Raivo Rätte iPhone’i mobiiltelefonist leitud sõnumid olid kohati nii ropud, et nende avaldamine Eks¬pressi veergudel ei tule kõne alla.
Raivo ei sallinud oma eksnaise uut kaaslast silmaotsaski. Ta ähvardas Karelit otse ja jagas oma tundeid ka teistega: „Ma löön mättasse selle venna.“
Ühes sõnumivahetuses tunnistas Raivo üles pärast abielulahutust toimunud tüli ja selle põhjuse. „Ma olen kui halvas unenäos. Korra läksin juba Palmile kallale.“ Kui tuttav lähemalt päris, siis selgitas Raivo, et viskas eksnaise välja vihma kätte.

Põhjuseks armukadedus.
Raivo vennatütar rääkis kohtule oma viimasest kohtumisest Raivoga Helsingis päev enne tema surma. Mees kandis T-särki, kus murtud südamest jooksis verd.
„Ta ütles, et temas on tärganud vene pätt, ta peksab selle mehe niimoodi sealt välja, et verd pritsib. Seda ta ütles mitu korda.“
Raivo töötas juba aastaid Soomes psühhiaatriahaiglas õena. Vennatütre sõnul tundus onu kogu aeg kibestunud ja tal oli kõik üle pea kasvanud. Kuigi nad said hästi läbi, ei öelnud Raivo vennatütrele, et ta sõidab samal õhtul viimase laevaga Tallinna.
Öine kallaletung magavale paarile
Palmi Rätte rääkis kohtus, kuidas ta kuulis poolunes võtme keeramist lukuaugus. Naine oli olnud kindel, et eksmees saabub Tallinna alles hommikul. Vastavalt kokkuleppele prokuröriga pidid ootama sadamas politseinikud ja Raivole oleks antud Palmi suhtes lähenemiskeeld.
„Ma kargasin püsti,“ ütles Palmi ja meenutas, kuidas ta peitis ennast ahju taha. Naine tõstis kohtus oma käed pea kohale ja näitas, kuidas Raivo hoidis kangi ja jooksis metsikult diivani poole.
„Karel ei saanud püsti. Raivo karjus, et ma tulen ja teen seda. Ta röökis. Ta lendas diivani peale ja kukkus peksma, nägemata, kes seal on.“ Ahju tagant välja karanud naine sai obaduse ja tundis, kuidas soe veri voolas mööda nägu.
„Sain aru, et ma ei saa talle vastu,“ jätkas Palmi. „Ma mõtlesin, ta tapab Kareli ära. Kas ma jõuan abi kutsuda, see on nüüd sekundite küsimus.“ Naine jooksis tänavale naabrite juurde helistama.
Pärast kõnet hiilis Palmi tagasi. „Karel seisis auto najal. Ma läksin ja ütlesin, et politsei on kutsutud.“
Siis tuli Raivo Kareli pükste ja autovõtmetega. Ta andis need Karelile ja nõudis viimase ärasõitu. „Ta hakkas seda autot peksma, et istu sisse, istu sisse!“
Palmi mõtles, kuhu küll politsei jääb, ja jooksis end jälle naabrite juurde peitma.

Advokaadid räägivad õnnetusest
Enne üht kohtuistungit vaatas advokaat Must oma kaitsealusele otsa ja ütles: „Saate täitsa maailmakuulsaks! Ma ei tea, kas selle kuulsusega on midagi peale hakata. Kõvad arutelud käivad, naised arutavad, kuidas perekonnasuhteid tuleks lahendada. Mul isegi autopesulas küsiti selle asja kohta.“
Kareli ainsaks suureks esinemiseks jäi tema kui süüdistatava ülekuulamine. Selle käigus jäi elektrikuna leiba teeniva mehe hääl nii vaikseks, et kohtunik Poljakova palus tal valjemini rääkida. Karel kirjeldas Raivo ähvardusi ja kõike muud, aga ei osanud seletada otsasõitmist.
See äratas suurt huvi 40aastase autojuhikogemusega rahvakohtunikus. Ta ütles, et õnnetuse vältimiseks piisanuks autorooli liigutamisest poole sentimeetri võrra. „Ma ei suutnud olukorda adekvaatselt hinnata,“ vastas Karel.
Ka advokaadid väitsid, et tegemist oli õnnetusega. Väljas oli pime. Kareli nägemist takistas peahaavast silmadesse jooksnud veri. Raivo ilmus ise ootamatult auto ette.
Prokurör nõudis Karelile seitset aastat vangistust tahtliku tapmise eest. Poljakova tunnistas ta süüdi märksa leebemas kuriteos – provotseeritud tapmises ja karistuseks 2 aastat 5 kuud vanglat. Ringkonnakohus jättis otsuse samaks.

Riigikohus peab allaajamist sobilikuks
Enne jõule tühistas riigikohus Kareli süüdimõistmise ja mõistis mehe õigeks. Riigikohtunikud Hannes ¬Kiris, Paavo Randma ja Juhan Sarv ei uskunud juttu õnnetusest. Nad nõustusid prokuröri ja alama astme kohtunikega, et otsasõit oli tahtlik.
Kuid see ei tee Karelist kurjategijat. Riigikohtunike arvates oli Kõmmari tol ööl endiselt ohtlik, kuigi tal polnud enam sõrgkangi käes.
„Raivo Rättest lähtuv oht ei olnud olemasoleva teabe valguses mingil moel n-ö üle hinnatud,“ kirjutavad riigikohtunikud otsuses. Palmi oli jätkuva ründeohu tõttu hädakaitseseisundis ning Karelil oli õigus kallimale appi minna. Tal ei olnud Raivo peatamiseks kaks tonni kaaluvast Audist leebemaid abivahendeid, mis säästnuks mehe elu.
„Kaitsevahend on sobilik, kui see tõrjub ründe lõplikult, lõpetab selle täielikult ja otsekohe,“ sedastavad riigikohtunikud. „Šmutovi valitud vahend hädakaitseõiguse teostamiseks oli vaieldamatult sobilik, lõpetades õigusvastase ründe lõplikult.“
Kohtualuse kasuks kõneles, et Raivo oli talle enne raudkangiga kallale tunginud, mida riigikohus nimetab massiivseks vägivallaks. Saadud löögi ja šoki mõjul polnud Karel täielikult adekvaatses seisundis.

See tähendab tähtajatut luba tappa
Riigikohtu otsuse saab võtta kokku väga lihtsalt. Kui naise elu on ohus, võib vägivallatseva eksmehe kohapeal maha lüüa.
Eesti kohtud on mõistnud varemgi õigeks inimesi, kes on kustutanud neid rünnanud inimese elu hädakaitseks. Tavaliselt on olnud tegemist meestevaheliste (baari)kaklustega.
Selle kohtuasja teeb eriliseks, et tegemist on väga suurt tähelepanu pälvinud lähisuhtevägivallaga. Tänu avalikule kohtuprotsessile teame, mis ja kuidas juhtus. Kinnise kohtuprotsessi puhul oleks praegu suur osa Eesti rahvast pöördes, miks riigikohus Karel Šmutovi õigeks mõistis.
Lähisuhtes räiget vägivalda taluvatele inimestele annab see teadmine viimase õlekõrre. Kui elu on päriselt ohus ja sa ründaja tapad, siis on riigikohus sinu poolt.



Mida Kõmmari surmast arvati?
Juristide arvamused Karel Šmutovi teost läksid täielikult lahku.


Faktid: Ööl vastu 19. juulit 2018 ajas Karel Šmutov Tallinnas Nõmmel autoga alla muusik Raivo Rätte alias Kõmmari. Enne seda oli Rätte tunginud oma magavale eksabikaasale Palmi Rättele ja tema elukaaslasele Šmutovile sõrgkangiga kallale.

Prokuratuur: See oli tahtlik tapmine. Nõuame 7 aastat vangistust!

Advokaadid: See oli õnnetus. Nõuame õigeksmõistmist!

Harju maakohus, Tallinna ringkonnakohus: See oli provotseeritud tapmine. Mõistame 2 aastat 5 kuud vangistust!

Riigikohus: See oli tapmine hädakaitses. Mõistame õigeks!

Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Leo
Liige
Postitusi: 3326
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Leo »

Artikli sisu on väga erapoolik, kuigi pealkirja lõpp on õige - tõesti võib ründaja maha lüüa kui teise inimene elu on ohus. Selle tegevuse nimi on hädakaitse ja see on täiesti ok. Tundub, et lugupeetud toimetajat on tõesti tabanud mingi hüsteeriahoog või mälukaotus, sest see seadus on olnud alati ja ennegi inimesi selle eest õigeks mõistetud. Toimetajal tasuks ehk natuke närve puhata, olen teda varem ikka mõistuseinimeseks pidanud, nüüd tundub ikka väga tundeinimene olevat, olen parajalt pettunud, millist sõnnikut Ekspress suvatseb avaldada :(
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

Eeskujulik hädakaitse pipragaasiga: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92173299

Kui oleks vanal olnud püstol taskus, poleks see tulemust paremaks teinud. Juriidiliselt aga oleks võinud muidugi ka tulirelva kasutada.
Leo
Liige
Postitusi: 3326
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Leo »

Ma väga loodan, et see bussijuht saab medali, sest tegevus oli eeskujulik. Lähivõitluses on tulirelva omamine pigem kahjuks, näiteks eriüksustes õpetatakse, kuidas oma relva kinni hoida, kui keegi otsustab seda rabada ja väga lähedalt sisuliselt puusalt lasta. Kui on massiüritus, siis seda seest julgestavad valvurid või politseinikud tihti relva ei kannagi, sest see on ohtlik. Kui tekib teenistusrelva vajadus, siis sellega tegeleb eraldi relvastatud patrull.
Rand
Liige
Postitusi: 53
Liitunud: 04 Apr, 2020 15:57
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Rand »

Rand kirjutas:
Kriku kirjutas:Imelik asi, ma ei suuda leida Doroškevitši kohtuotsust :dont_know:
Jõustumata kohtuotsust ei avaldata - advokaat lubas ju apelleerida ja nii ta ilmselt ka tegi.
Laskuri kaitsja oli hiljaaegu tele-eetris Relvaseadust puudutavas debatis öelnud, et järgmise kohtuastme otsus tuleb käesoleval kuul. Järgi vaadates selgus ka täpsem aeg - 28.01, kell 14:00.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas vtl »

Rand kirjutas:Järgi vaadates selgus ka täpsem aeg - 28.01, kell 14:00.
Tallinna Ringkonnakohus mõistis tänase otsusega 30aastase Dmitri tapmiskatses õigeks, kuid tunnistas ta süüdi provotseeritud tapmiskatses. Kohus mõistis provotseeritud tapmiskatse eest karistuseks üks aasta ja kuus kuud vangistust, mis jäeti täitmisele pööramata kaheaastase katseajaga.
[...]
Ringkonnakohtu otsus ei ole jõustunud, seda võib vaidlustada 30 päeva jooksul.

https://www.ohtuleht.ee/1024448/mustaki ... i-paasenud
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
hjl85
Liige
Postitusi: 6383
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas hjl85 »

"Küll aga märkis ringkonnakohus, et säästvaim ei olnud süüdistatava poolt ründaja kehatüve pihta laskude seeria tulistamine. Kohtu hinnangul ei olnud süüdistataval takistatud suunata relv tulistamisel tema poole jooksva ründaja alajäsemete suunas, mis oleks kindlasti ründaja suhtes säästvam kaitsevahendi kasutamise viis. Seega oli kohtu hinnangul relva kasutamise viis ründaja suhtes lubamatult intensiivne ning viimasele liigset kahju tekitav, ületades seega hädakaitse piire".
Pakun, et Riigikohtus mõistetakse mees täiesti õigeks.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas vtl »

hjl85 kirjutas:Kohtu hinnangul ei olnud süüdistataval takistatud suunata relv tulistamisel tema poole jooksva ründaja alajäsemete suunas, mis oleks kindlasti ründaja suhtes säästvam kaitsevahendi kasutamise viis.
Selle kohta, kui tõenäoline on jooksvat meest jalgadesse tabada, on piisavalt uuringuid ja ka demovideoid tehtud.
Ja noh, reiearteri sodiks laskmine tähendab paari minutiga verest tühjaks jooksmist.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

Laskude arvus on ka küsimus.
Rand
Liige
Postitusi: 53
Liitunud: 04 Apr, 2020 15:57
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Rand »

Kriku kirjutas:Laskude arvus on ka küsimus.
Mis teema siis nende laskude arvuga ole?
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas vtl »

Kriku kirjutas:Laskude arvus on ka küsimus.
Usu või mitte, aga laskude arvu on reaalses hädakaitsesituatsioonis väga raske kontrollida.

Paar posti tagasi ma viitasin TLK näidisvideole, kus ca 10 meetri kaugusel olev instruktor hakkab järsku pika varre otsas oleva "lumelabidaga" teise inimese poole jooksma ning viimane peab siis reageerima ja varre otsas olevasse märki kaks lasku tegema.
Ma olen ise täpselt sarnast testi läbi teinud. Lühikokkuvõte:

1) Olukorras, kus sul on seaduskuulekalt vinnastamata(!) relv varjatult(!) kabuuris ja sa pead veel ohule reageerima ka, ei ole lootustki sinu poole jooksvale ründajale pihta saada. Tüüp jõuab sinuni ja sind lüüa või pussitada enne, kui sa hoiatada ning lasta jõuad;
2) Kui Sul on laskevalmis relv käes ja üritad veel suuliselt hoiatada või hoiatuslasku teha, aga ründaja EI peatu, siis heal juhul jõuad KOHE lastes veel ühe-kaks lasku ründaja *suunas* lasta. Siis on ründaja juba sinu juurde jõudnud.

Aga point on selles - ma TEADSIN, et ülesanne on tulistada 2 (KAKS) lasku. Ja ma TEADSIN, et see on nö. "mäng" - märklaud ei tee mulle tegelikult midagi halba. Vaja oli simulatsiooni käigus lihtsalt "olukord" lahendada. Ja mida ma tegin - instinktiivselt tulistasin pool salve selle kuradi märklaua poole tühjaks. Sest ta raisk lihtsalt ei jäänud (tabamustest hoolimata) seisma, vaid liikus edasi minu poole.

---

Olen kuulnud lugu, mida reaalses tulevahetuses olnud tüüp rääkis - lasi paar pauku ja siis kiilus püstol kinni ning enam laske ei toimunud. Pärast olukorda analüüsides selgus, et püstol oli täiesti töökorras - ta oli oma 17 lasulise salve lihtsalt tühjaks lasknud.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

vtl kirjutas:Olen kuulnud lugu, mida reaalses tulevahetuses olnud tüüp rääkis - lasi paar pauku ja siis kiilus püstol kinni ning enam laske ei toimunud. Pärast olukorda analüüsides selgus, et püstol oli täiesti töökorras - ta oli oma 17 lasulise salve lihtsalt tühjaks lasknud.
See lugu isegi siia postitati korraks :) Aga kuna mul on peale muude fenomenaalsete omaduste ka fenomenaalselt halb mälu, siis kasvõi nui kaheksaks, ei mäleta, kes postitas.

Aga siiski, valdaval osal juhtudest, mil enesekaitseks relva kasutatakse, ei tehta 5 tabamust. Artiklist ei selgu, mis selle tingis, kuid oletan, et sel oli otsustamisel tähtsust.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas vtl »

Kriku kirjutas:See lugu isegi siia postitati korraks :) Aga kuna mul on peale muude fenomenaalsete omaduste ka fenomenaalselt halb mälu, siis kasvõi nui kaheksaks, ei mäleta, kes postitas.
Mäletamistmööda oli see pärit mõne Adriku koolituse ammendamatust varasalvest. Aga võimalik, et see on juhtunud rohkem kui ühe inimesega ning levinud rohkem kui ühe allika läbi.
Kriku kirjutas:Aga siiski, valdaval osal juhtudest, mil enesekaitseks relva kasutatakse, ei tehta 5 tabamust. Artiklist ei selgu, mis selle tingis, kuid oletan, et sel oli otsustamisel tähtsust.
Siin on küsimus selles, milline on hädakaitseolukord. Näiteks nö. jooksu pealt tulistamine.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

Õige, Adrik postitas. Kellest juttu oli, seda ei mäleta.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist