Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kusti ohualad (eelkõige ulatus) on mõeldud ju igasugu olukordade puhuks - mis ei tähenda automaatselt vigastusi, kui lähemal oled, pigem on need varuga (nt ei saaks viga lendu minevate kividega). Et saada raskelt viga, siis peab põhimõtteliselt olema mõne meetri kaugusel otse relva taga ja saama kogu plahvatusjõu vastu vahtimist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

EOD kirjutas:Kui mälu ei peta, siis 1 bar ülerõhk võib põhjustada trumminaha purunemise ning 3 bar kopsukelme kahjustuse.
Siin on vist mingid "agad", mis sõltuvad ka ülerõhu kestusest ja rõhulaine kiirusest, näiteks plahvatuse puhul mäletan, et inimesele on 0,5 bar ülerõhku surmav ja BMP soomuskorpus kannatab välja 0,7 bar ülerõhku - mingi vaielung oli, kas "plekil" oleks mõtet jalaväelase kaitsel nt termobaarilise relva eest.

Kui on lühiajaline "suts", siis vast on see rõhk ka suurem? Kui sulle tuleb peale tuumarelvast tekitatud ühehelikiirusel õhulaine, kus rõhk on 0,5 bar, siis püsti olles lendad ikka päris kaugele ja murrad hulga konte protsessi käigus. Kusti puhul lendamiseks pead ikka suht relva taga kohe seisma :oops:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Martin Herem »

Põhiline vaidlus siin seisneb selles, et lahinglaskmiste käigus TT-relva ohualas tolgendav ajateenija on korraldajatepoolne ilmne viga ning sellisena hämmastav.
Sellele järgnenud belletristilised kirjeldused kompanii lahinglaskmiste virvarrist (kuni küsimusteni keskuipallu kuivägevaid lahinglaskmisi ise korraldanud on) olidki vaid katse teemat ajateenija vigasaamise asjaoludelt kõrvale juhtida :|
Miks sa Borja PPA või KAPO poole ei pöördu, kui sul on kahtlus ja ehk isegi tõendid korruptsiooni kohta?
Või peaks ma ise kuskile pöörduma? Borja süüdistab avalikult mind väärteo/kuriteo/OT reeglite rikkumise/teenistuskohustuste täitmata jätmise varjamises ...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..ära topi mulle niipallu võõraid (võõr)sõnu suhu, eks...

Ja et foorumiarutelu kõrvalekallutamise mainimine kvalifitseerub juba "teenistuskohustuste täitmata jätmise varjamise süüdistuseks" - no tase :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Martin Herem »

Ma ekstra joonisin alla sinu väite.
järgnenud belletristilised kirjeldused kompanii lahinglaskmiste virvarrist (kuni küsimusteni keskuipallu kuivägevaid lahinglaskmisi ise korraldanud on) olidki vaid katse teemat ajateenija vigasaamise asjaoludelt kõrvale juhtida
Milliseid võõraid sõnu ma sulle suhu olen toppinud? (... või mis sul seal suus üldse parasjagu on? Äkki pole see üldse teemaga seotud ...)
Sinu enda sõnad. Või millest mina valesti aru olen saanud?
Ja see on ikka teemasse ka, kui sa selgitad, kuidas sa tead et tegemist on ilmse korraldajate poolse veaga ja et lahinglaskmiste kirjeldused oli vaid katse tõde varjata.
Omad infot? Olid kohal? Matemaatilised arvutused? Vms.
Sinu kogemused ei maksa väitmise juures midagi. ... eksole? :lol:
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas gorilla »

Olukorrakirjeldusele vastab kaks varianti, kas ettenihutatud TT possale lähenes tagantpoolt käskijalg, (positsiooni vahetust edastama) või keegi tõi laskemoona.

Igal juhul on selle TT-paari abi tolgus, ta istub ju põhimõtteliselt näoga igale poole mujale, mitte laskesuunale ..
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

gorilla kirjutas:Igal juhul on selle TT-paari abi tolgus, ta istub ju põhimõtteliselt näoga igale poole mujale, mitte laskesuunale ..
Kui TT-relva juures on kaadrist tulekontrollija, siis sõdur (olgu kuitahes tolgus) ei saagi "süüdi" olla..
Süüdi saab(ki) olla vaid kaadrist tulekontrollija - ja sealt edasi tulekontrollija kontrollija..
Ja nii kuni antud lahinglaskmiste korraldajani välja..
Kuskil seal kas "lühistas" või oligi puudulikult planeeritud..
Lihtne..

Võõras (võõr)sõna, mida HEREM siin mulle suhu panna üritas, on "korruptsioon"..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas alban »

gorilla kirjutas:Igal juhul on selle TT-paari abi tolgus, ta istub ju põhimõtteliselt näoga igale poole mujale, mitte laskesuunale ..
Minu mäletamist mööda vaatab granaadiheituri abi tagaplahvatusala suunas hetkeni kuni laskur ütleb "Tähelepanu, lasen!", misjärel abi vaatab lasu suunas ja jälgib tabamust. Seega error võib tekkida muu hulgas sellest, et abi keeras pea liiga vara ära või laskur venitas "tähelepanu, lasen!" järgselt lasu sooritamisega ja keegi jõudis ohutsooni sellel ajal. Aga ootame enne uurimise tulemuse ära, kui mingeid süüdlasi siin virtuaalselt risti lööma hakkame.
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas mongol »

Kapten Trumm kirjutas:Kusti ohualad (eelkõige ulatus) on mõeldud ju igasugu olukordade puhuks - mis ei tähenda automaatselt vigastusi, kui lähemal oled, pigem on need varuga (nt ei saaks viga lendu minevate kividega). Et saada raskelt viga, siis peab põhimõtteliselt olema mõne meetri kaugusel otse relva taga ja saama kogu plahvatusjõu vastu vahtimist.
Raskelt vigasaamiseks piisab ka mõnes pisemast kivist, mis lendu läheb. Ja sellega pihtasaamiseks ei pea olema paari meetri kaugusel, lendavad üpris uljalt mitukümmend meetrit. Tulelont on viieka pealt ka veel valus.
Raske vigastus on alates väljalöödud hambast kuni reieluumurruni, kui ma nüüd õigesti mäletan - miskit peab purunema, eelistatult luu.
professional retard
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Leo »

66 KES 88 ja 12 ehk M72 LAW ohualaks otse laskja taga peetakse 15 meetrit, kuid see ei tähenda, et 16 m kaugusel võiks rühm lõunat süüa, sest suuremad kivid võivad lennata mitukümmend meetrit ja kui selline tabab inimest näkku või kuhugi mujale õrna kohta, siis on see sama "tervislik" kui kiviga õrna kohta saamine.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Siin on küsimus ka GH paari kokkutöötamise ulatuses - kui näiteks granaadiheitur on korra vajutanud päästikule liiga vara, siis ega see 30 cm näost käiv plahvatus (kui abi vaatab veel tahapoole) pole ka just värskendav kogemus. Parem on ikka oma silmnägu teisele poole hoida.

Sellel Soome kergel granaadiheitjal pole tagaplahvatust võrreldes Kustiga pea üldse, jälgisin selliste laskmist mõned kuud tagasi ja ei tundnud isegi hädavajadust kõrvaklappide järgi, sest troppidega mõni meeter relvast külje peal olla oli täitsa talutav veel, kustiga ma nii kergemeelne poleks :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kulda18
Liige
Postitusi: 166
Liitunud: 13 Mär, 2004 16:34
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas kulda18 »

Päriselt ka mehed? Juba enam kui viis aastat õpetatakse tankitõrjujaid, et relv valmistatakse ette lahingpaari koostöös varjes ja lasku läheb sooritama vaid granaadiheitur (teeb lühikese sööstu laetud relvaga). Abi jälgib eemalt tagaplahvatusala ja sihtmärgi tabamist. Pole mõtet minna kahekesi lahingumasina ette, andma korraldusi nagu: "Riivistatud", "Soomuk 150, laadida kumulatiivgranaadiga", "Valmis, puhas"... Relv kontrollitakse või laetakse vajadusel tühjaks varjepositsioonil. Täpselt ei mäleta, aga kui kasutatakse ühekordset granaadiheitjat, siis ametlikult abi kohta vist polegi. Samuti pole näiteks luurajate kolmeses meeskonnas granaadiheituri abi ametikohta.
Te ei usu mind juba siis, kui ma räägin maistest asjadest, kuidas te usuksite siis, kui ma teile räägiksin taevaseid asju?" Joh. 3,12
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas gorilla »

Kup on alati ennast eriliseks pidanud, see on vist seotud nende embleemiga.. :roll:

Tavalise TT-paari eluke kulgeb ''lahinglaskmistel'' umbes niiviisi:

https://youtu.be/j06eIXWr8qA

Tähelepanu tasub pöörata fraasile mis käis läbi 1:50

Üldiselt vähem mingit iseenda väljamõeldud huinjaad, eriti TT-relvadega ja elate kauem.
Inimesed väsivad, teevad vigu, unustavad ära. Selle jaoks on abi, kes on veel üks paar silmi.


P.S ja see ''lühike sööst'' kuhugi.. tehke endale hakatuseks kindlaks mis on 125mm airburst mürsu tappev raadius..

https://youtu.be/J2S1OAzckeM?t=2002
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas TTA »

https://youtu.be/adi0uEXXsv0

edit: Ja funktsionaalne lugemisoskus härrased...

kulda18 kirjutas nii: "relv valmistatakse ette lahingpaari koostöös varjes ja lasku läheb sooritama vaid granaadiheitur (teeb lühikese sööstu laetud relvaga)"

Varjes, üldiselt, tähendab seda, et vastase eest ollakse varjatud. Ehk siis vastane ei näe sind. On halb päev meile, kui VF relvajõududel jätkub 125mm õhuslõhkevaid kildmürske nii palju, et kõik võimalikud punktid lahinguväljal koguaeg läbi prõmmida. Vast on tänu liitlaste kohalolule siinmail nüüdseks seis selline, et võimalikud üle piiri vuravad tankid on varustatud ka muude laskemoonatüüpide kui kildmürskudega. Omaette küsimus on ka see, et palju neid airburst sütikuid üldse on seal? Isegi suurtükiväes, kus sensorsütikuga moon on juba teisest maailmasõjast kasutuses ja toodetud kogused monumentaalsed, on ikkagi antud sütikuga moon ca. 3-5x kallim kui tavamoon nö. lolli sütikuga.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kriku »

Palun lahkesti teema juurde jääda.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist