www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Jaan, 2022 0:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 358 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2020 12:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3138
loomake kirjutas:
Üks pilt ütleb rohkem kui tuhat sõna. Ps. K-Rautas kui omad haldur siis paki hind 5.94


Löön üle, €4,59 50tk - ei pea kliendihaldurit olema.
https://kaup24.ee/et/esmaabi/uhekordsel ... rce=recent


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2020 11:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10714
Igasuguste sallide ja muude näo ees olevate maskide võrdlus
Testitud vahendid
Pilt
Tulemused
Pilt
https://advances.sciencemag.org/content/6/36/eabd3083

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Selviytymisharha
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2020 17:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 576
Asukoht: Kärdla
Te ise ikka saate aru, et maskidest rääkides teete sama vea, mida kirjeldatakse selles lennuki näites. Te opereerite andmetega, mis on teil silma ees - maskide valesti kandmine, vahemaade mittehoidmine jne. Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Selviytymisharha
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2020 19:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Juun, 2008 8:50
Postitusi: 446
Asukoht: EU
tuna kirjutas:
Te ise ikka saate aru, et maskidest rääkides teete sama vea, mida kirjeldatakse selles lennuki näites. Te opereerite andmetega, mis on teil silma ees - maskide valesti kandmine, vahemaade mittehoidmine jne. Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.


Lihtne katse. Võtab suu nt. putru täis. Seisab peegli ette u. 1m kaugusele, ilma maskita, imiteerib aevastust. Loeb peeglilt pudrutäpid kokku.
Sama katse teistkorda, puder, peegel. Seekord lihtsa kirurgimaski või millegi taolise tatipüüduriga. Aevastuse imitataioon ja loeb täpid peeglilt kokku. Kas on vahet või mitte?
Kodustes tingimustes katse teostatav. Alustuseks saab mingisugused andmed! :scratch:


Manused:
sneezing.jpg
sneezing.jpg [ 180.42 KB | Vaadatud 2098 korda ]

_________________
"(●̪●)"
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Selviytymisharha
PostitusPostitatud: 20 Dets, 2020 21:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3243
tuna kirjutas:
... Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.
akf tuna võtab nüüd kätte ja vaatab uuesti COVID-i lõimes ammu viidatud video maskide pritsmeid takistavast mõjust.
https://www.youtube.com/watch?v=DNeYfUTA11s - High speed camera captures how different types of face masks work

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Selviytymisharha
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 2:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 576
Asukoht: Kärdla
Vahel pakutakse ikka üsna ootamatult lustakaid vahepalasid. Tükk aega mõtlesin, miks selline reageering. Aga jah, see on järjekordne illustratsioon esimeses postis toodud näitele. Inimesed keskendavad oma tähelepanu sellele, mis on otse silma all ja jätavad tähelepanuta terviku. Piisas ühest hooletult sõnastatud lausepoolest ja... Palun vabandust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Selviytymisharha
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 8:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 3758
Asukoht: Põllul
tuna kirjutas:
Piisas ühest hooletult sõnastatud lausepoolest ja...

Tõepoolest, väga inimlik on projektsiooni korras segi ajada, et kellel neid andmeid ei olnud (või et kas otsitavat "ei olnud" või otsija "ei leidnud").

Samuti juhiksin tähelepanu asjaolule, et mitte "üks hooletult sõnastatud lausepoolik", vaid "üks juhtum kahe lausega" :)
(...mis aga nn "hooletusse" puutub, siis tegu on hoopis "mustriga" :D )
tuna kirjutas:
... Aga teil pole andmeid, kas maskid on tegelikult viiruse levikut takistanud. Teil pole andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud.

Maskikandmise mõju viiruse leviku takistamiseks on statistiliselt marginaalne:

Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Maskikandjatest nakatus Sars-Cov-2 42 inimest, ehk 1,8%. Maski mitte kandvast kontrollgrupi inimestest nakatus 53 inimest, ehk 2,1 protsenti osalistest. Mõlema grupi nakatumiste vahe oli 0,3 protsendipunkti ehk maski kandmine vähendas nakatumise riski 14 protsenti. Selline protsendivahe pole uuringu läbi viinud teadlaste sõnul “statistiliselt oluline”.

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 576
Asukoht: Kärdla
Kui nüüd õigesti mäletan, siis Taani uurimuse puhul juhiti tähelepanu asjaolule, et viiruse levik tollal oli riigis suhteliselt tagasihoidlik. Seega tõenäosus näiteks ühistranspordis ja poes viirust saada oli nii väike, et see uuring ei öelnud midagi maskide kaitsevõime kohta. Teiste sõnadega, uuringus jälgitud maskikandjad ja mittekandjad said oma viiruse kätte väljaspool uuringuala. On täiesti loomulik, et mõlema grupi nakatumine oli sisuliselt võrdne. Teine asi on siis, kui viiruse levik on suurem ja maskikohustus kehtib. Ja siis tekib maskide kasulikkuse hindamisel probleem, sest kui näiteks ilma maskideta oleks juurdekasv olnud 20%, neid kasutades aga 10% (protsendid on juhuslikud), siis neid andmeid, milline oleks viiruse levik siis, kui maskikohustust poleks kehtestatud, pole ju olemas. Nii on väga lihtne kuulutada, et maskidel pole mingit mõju, sest vaadake - viiruse levik ju kasvas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 14:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 3758
Asukoht: Põllul
Tsiteerides foorumi autoriteete ja klassikuid... 8)
viewtopic.php?p=637318#p637318
AMvA kirjutas:
On ka mõni viide või lihtsalt niisama jutt?

Võib ka olla lihtlabane nn. esimese esheloni e esimese kuugelduse oma mingi, tuues eeskujuks foorumi autoriteete ja klassikuid :) :
viewtopic.php?p=640916#p640916
AMvA kirjutas:
Spetsiaalset idioodile, kes ei oska kõige lihtsamat Wikipeedia artiklit leida (eraldi märkus: see ei ole salajane, see on avalik igaühele)

Mulle kõlbab kõik, niiet "anna tuld, minu maja", nagu öeldi "Inimesed sõdurisinelis" :D

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2020 15:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 576
Asukoht: Kärdla
Viidet millele?

LISATUD

Kontrollisin, mäletasin õigesti. ERR juba pealkirjas ütles seda: https://www.err.ee/1161536/taani-uuring-naomaskidest-pole-viiruse-vaikese-leviku-korral-erilist-kasu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Gaasimaskid
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2021 16:19 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 18 Sept, 2021 18:49
Postitusi: 3
Avastasin viimati et Gp5 gaasimaski filter sisaldab asbesti.
Kas keegi oskab soovitada gaasimaski millel on hea kaitse ja mis ei sisalda kahjulike aineid (normaalse hinnaga, odav)?


Manused:
gp5.jpg
gp5.jpg [ 9.2 KB | Vaadatud 569 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Tänapäevased gaasimaskid / respiraatorid / kaitsemaskid
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2021 2:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2013 1:15
Postitusi: 46
Osta uus filter mõnest töökaitsevahendite kauplusest, keere on standartne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Gaasimaskid
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2021 10:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1325
DEFCON 1 kirjutas:
Kas keegi oskab soovitada gaasimaski millel on hea kaitse ja mis ei sisalda kahjulike aineid (normaalse hinnaga, odav)?

viewtopic.php?f=29&t=48760


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 358 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt