Idanaabrite Ratnik varustus

Kõik mis puutub ülejäänud militaarvarustusse...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39983
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mind tegi seda lugedes murelikuks, et isegi KV tegelane, kes selle jutu kirjutas (nime kahjuks polnud) tunnistas, et Eesti on täna 15a juba maas.
Kunagi, 10a tagasi oli üksikmees meil teema, mille üle me õigustatult uhked olime, 5a pärast on meil olukord, kus ka seal oleme idanaabrist 10a maas.
Olid kunagi korralikud AK4 moderniseerimise jne projektid - sinna need jäid.
Soomusvestidest räägitakse viimane 10a ja pole veel peale Scoutsi neid nähtud.

Peagi on 2% uhkust tundev EV KV olukorras, kus 5+% kulutav idanaaber ei ületa meid mitte ainult arvukuselt ja tehnikalt, vaid ka väiksema lüli ehk üksikmehe ja paari tasemel.
Pataljoni ja brigaadi taseme tehnoloogias on idanaaber juba ette läinud ja vahe käriseb pidevalt suuremaks.
Needsamad UAV-d, millest me siin fantaseerime ja plaane teeme, on seal mõne aastaga massiliseks reaalsuseks tehtud.

Igal juhul naabri tase on pidevalt paranev, meie oma mitte nii väga.
Muidugi, tõe huvides võiks öelda, et suvevorm, mis peab kilde ja 15 sekundit põlemist, on tõenäoliselt üks väga ebamugav asi.
Sellised näitajad saadakse ainult sünteetika massilise kasutamisega, nö plastmassist riietega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AKM
Liige
Postitusi: 134
Liitunud: 09 Jaan, 2015 15:01

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas AKM »

See jutt oli minu meelest nii imelik, et ma kahtlustaks kas kirjutaja asjatundmatust või siis täiesti vale tõlget. Eriti uskumatu tundus see jutt riietuse killukindluse kohta.
Selle tulekindluse kohta - kas USA uus vorm ei ole tulekindel?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39983
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See "killukindlus" sõltub tegelikult killu kaalust ja kiirusest.
Kui õmmelda suvalistele välivormi pükstele aramiidkiust vooder, ongi "killukindel".
Täis vastus sõltub arvudest a)killu maksimaalne kaal b)killu kiirus (elik kineetiline energia).
Välivormi püksid kaitsevad võibolla 1g kildude eest 100 m/sek.
Talvepükstel on see parem (materjal paksem)
jne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AKM
Liige
Postitusi: 134
Liitunud: 09 Jaan, 2015 15:01

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas AKM »

Nojah, kas reaalselt sellist killukindlust on üldse vaja, arvestades kui palju ebamugavamaks see vormi teeb.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39983
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tegelikult tüüpsel killuvestil on kinni peetava killu kaal ja kiirus üllatavalt väikesed, sellist vatakat oma jalga vaevalt keegi tahab.
Ohtlikumaks sellest Ratniku teemast võib tegelikult pidada ülakeha kuuli- ja killukaitset (sh 7,62 kaitset plaatidega), kevlarkiivreid ja neid sihikuid-elektroonikajubinaid - ning selle asja laia levikut, pakun, et ZapVO motolaskurväeosades on taolised komplektid 2020 kõikjal olemas. Need hauduma ajavad soomuspüksid vaevalt nii väga teemaks on.

Häda on selles, et kõik soomusmaterjalid on sünteetilised ja põhimõtteliselt võid sa püksid ka aramiidkangast teha. Kui mõnusad need kanda on, iseasi.
Et venelased tegid SK4 vesti samahea, kuid kergema kui läänes, on kah kahtlane väide, SK4 vesti ikka alla 10 kilo sa ei tee mingit moodi kui kaitset vähendades (pannes õhemat või mõõtudelt väiksemat kaiset).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Tux »

See killukindlus on veidi kahtlane teema, aga oluline on see, et väidetavalt on neid uusi vorme raskem soojuskaameraga näha! Minumeelest on sellel palju suurem praktiline väärtus.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
AKM
Liige
Postitusi: 134
Liitunud: 09 Jaan, 2015 15:01

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas AKM »

Tux kirjutas:See killukindlus on veidi kahtlane teema, aga oluline on see, et väidetavalt on neid uusi vorme raskem soojuskaameraga näha! Minumeelest on sellel palju suurem praktiline väärtus.
Kardan et on segi aetud termokaamera ja valgusvõimendiga öönägemisseade.
Termokaamera eest varjumine on ikka väga tõsine väljakutse ja high-tech.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39983
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See killukindlus on veidi kahtlane teema, aga oluline on see, et väidetavalt on neid uusi vorme raskem soojuskaameraga näha! Minumeelest on sellel palju suurem praktiline väärtus.
No kui sa paned tänase suvevormi asemel selga talvevormi või selle vanemat tüüpi vihmariidete komplekti (mis kummeeritud veel olid, mitte tänased nailonist), siis väheneb ka soojuskaameras sinu signatuur oluliselt. Ehk siis see sõltub riide paksusest ja soojusjuhtivusest (aka hingamisest).

Tasuta soovitus ka: laske oma uued rakmed, lahingvestid ja seljakotid mõned korrad pesumasinast läbi enne kasutuselvõttu - teie märgatavus väheneb sellest tunduvalt. Eriti puudutab see KL vendi, kes üldjuhul uusi ja vähekantud asju kannavad. Kui sõtta satute ja varustust antakse, võtke hunnikust kõige kulunumad!
Termokaamera eest varjumine on ikka väga tõsine väljakutse ja high-tech.
Varjatav päris lihtsate meetoditega, lihtsalt low-tech variandid on ebamugavad ja rasked. Infrapunane signatuur väheneb isegi suvevormi selga pannes märgatavalt. Piltilikult öeldes, mida paksem vammus ja mida rohkem õhuvahet viimase kihiga, seda vähem näha on. Hi-tech on varjamine tänase kandmismugavuse ja kaaluga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AKM
Liige
Postitusi: 134
Liitunud: 09 Jaan, 2015 15:01

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas AKM »

Trumm, oled sa termokaamerat käes hoidnud ja proovinud?
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas TTA »

AKM kirjutas:Trumm, oled sa termokaamerat käes hoidnud ja proovinud?
Kõiketeadja on muidugi käes hoidnud, ehk proovinudki. Aga nagu öövaatlusseadmeid on ka termokaameraid erinevaid.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39983
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Trumm, oled sa termokaamerat käes hoidnud ja proovinud?
Olen küll ja enam kui korra. FLIR kaamerad on täiesti vabakasutusega ju. Parema pildiga ja tundlikumad kui nt Milanite omad.
Paned inimesele nt kilest vihmakeebi peale, pilt muutub märgatavalt "külmemaks".
Tänapäeva FLIR kaamerate tundlikkus on piisav, et näiteks läbi hõredavõitu majaseina on õuest näha, mitme ribiga radikas on seina taga ning kustkohast tulevad torud. Selle pildi põhjal võib täiesti vabalt teha järeldusi, mis ja kuidas IR signatuuri mõjutab.

Et meie uskmatu tarkpea jälle ei kõhkleks, lisan oma arhiivist ainsa foto, kus on inimene peal.
Tegemist on vestitüüpi ülaosaga kleidis, paljaste õlgadega inimesega. NB! Pilt 2007 aastast, vahepeal on ilmselt masinad paremaks läinud.
Manused
IR_0010.jpg
IR_0010.jpg (97.36 KiB) Vaadatud 11619 korda
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AKM
Liige
Postitusi: 134
Liitunud: 09 Jaan, 2015 15:01

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas AKM »

Tubli trumm,
Mine pane nüüd sellele inimesele riideid nii palju selga, et teda üldse näha ei oleks.
Kaamera võin sulle laenata.
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas mutionu »

AKM kirjutas:Tubli trumm,
Mine pane nüüd sellele inimesele riideid nii palju selga, et teda üldse näha ei oleks.
Kaamera võin sulle laenata.
Milleks selline punnitamine?
Trumm kirjutas:"... siis väheneb ka soojuskaameras sinu signatuur oluliselt" ja nii see ka on, minu teada. Nähtamatuks tegemine on H.G.Wells -i ampluaa.

Aaa ... ja teemaks on Ratnik varustus, mille kohta midagi tarka ei saa ilmselt enne teada kui mõni komplekt on sattunud Vene armee käeulatusest välja. Enne seda on "ne imejushii v mire analogov".
AKM
Liige
Postitusi: 134
Liitunud: 09 Jaan, 2015 15:01

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas AKM »

mutionu kirjutas: Milleks selline punnitamine?
Trumm kirjutas:"... siis väheneb ka soojuskaameras sinu signatuur oluliselt" ja nii see ka on, minu teada. Nähtamatuks tegemine on H.G.Wells -i ampluaa.

Aaa ... ja teemaks on Ratnik varustus, mille kohta midagi tarka ei saa ilmselt enne teada kui mõni komplekt on sattunud Vene armee käeulatusest välja. Enne seda on "ne imejushii v mire analogov".
No lihtsalt see lause, "et siis väheneb sinu signatuur" on nii tobe kui vähegi võib olla. Sõda ei ole arvutimäng, kus punkte jagatakse selle järgi, kas sul on suurem või väiksem signatuur. Mis vahet seal on, kas sa paistad soojuskaameras natuke jahedamana või mitte, sa paistad igal juhul silma nagu küünal sünnipäevatordil. See peab ikka täispime olema, et sellist "vähenenud signatuuriga" vaenlase sõdalast ei märka. Kui sa tavalist kamot metsas ei märka, siis see on loomulik, kuna inimsilm laseb ennast ära petta, aga termokaamera on jõhkralt objektiivne, sa kas oled nähtav või ei ole üldse nähtav.

Ühesõnaga see venelaste jutt, et üks tavaline õhuke vormikangas on võimeline märgatavust termokaameras oluliselt vähendama ei ole väga usutav.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39983
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Idanaabrite Ratnik varustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tarkpea, tõmba sellel pildil meetri kaugusele istujast kaamera poole nt koormakatte tükk vahele, mis juhtub?
üks tavaline õhuke vormikangas
Kuskil pole öeldud, et tavaline õhuke vormikangas seal on.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist