www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Juun, 2021 0:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2013 0:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Karlskrona:
https://et.wikipedia.org/wiki/Karlskrona
on praegu Rootsi laevastiku ainuke baas. Kõige paremini pääseb sinna Kopenhaagenist, rongiga ~3 tundi:
http://www.oresundstag.se/sv/Startsida-Otag/
Pilet ~35 EUR/ ots.

Linn ise on pisike, kuid vanalinn on UNESCO Maailmapärandi objekt (nagu Tallinna vanalinngi). Linna ja baasi hakati ehitama 17. sajandi lõpus. Samad mehed ja samalaadsed plaanid mis Tallinnaski 1680. aastatel. Ajaloos veel teisigi Tallinnaga kokkupuutepunkte...ning 17...20. saj kindlusarhitektuuri on nii vanalinnas kui ka lähisaartel küllaga...

Vanalinna mõjutab praegugi jagunemine mereväe- ja tsiviilpooleks. Mereväebaasi saab külastada, aga ainult giidiga ekskursioonidel. Meie käisime laevaga ümber linna, siis nägi baasi natuke ka...

Peamine muuseum on Meremuuseum (tasuta sissepääs):
http://www.marinmuseum.se/en
vaatamist palju, soojalt soovitan kohvikut (lõuna rootsi lauas 90 SEK, s o 10 EUR - turisti jaoks päeva tippsündmus). Juunis 2014 on uue halli avamine, kuhu tuleb kaks allveelaeva:
http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Hajen_%281904%29
http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Neptun_%28Nep%29
Nad olid seni väga hästi kursis, kui uhke on allveelaeva kodu Tallinnas Meremuuseumis. Ehk löövad üle...

Suviti on harilikul režiimil ka Mobiilse Rannikusuurtükiväe Muuseum (minu kiire tõlge), mis asub ühel lähisaarel:
http://www.ka2.se/index.html
Ingliskeelsetel juhenditel kasutatakse miskipärast saare soomekeelset nime (Haapasaari), ehkki kohapeal loomulikult samatähenduslikku rootsikeelset (Aspö). Praamiga (tasuta) umbes pool tundi Kaubasadamast (Handelshamnen) Aspöle sõita.

Vanem ajalugu (k a sõjaline; hetkel oli ekspositsiooni põhirõhk Taani ajal, s o enne 1670. aastaid) on hästi toodud välja Blekinge maakonnamuuseumis:
http://www.blekingemuseum.se/01_10z1_eng.asp
Pilet juuni-august 60 SEK (~7 EUR), muul aastaajal tasuta.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2013 19:55 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Karlskrona muuseumis olevat olnud ka üks Paldiskist pärit allveelaev, on see veel alles?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 20 Nov, 2013 20:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Ei näinud nüüd küll kuskil...Allveelaevahalli lähevad Rootsi enda omad:
http://www.marinmuseum.se/en/Exhibition ... HMS-Hajen/
ja senised muuseumilaevad on siin, osad praegugi kai ääres:
http://www.marinmuseum.se/en/Om/Museum-ships/
Baasis oli küll allveelaevu, tornid paistsid tsiviilpoolele, aga keegi ei ütelnud, et oleks mingid muud kui Rootsi omad...

Ega Sa ometi seda mõtle (polnud ju ka Paldiskist):
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 27 Nov, 2013 21:40 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Castellum kirjutas:
Ega Sa ometi seda mõtle (polnud ju ka Paldiskist):
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363

S-363 ehk "U137" on suurema osa oma elust baseerunud Paldiskis (http://www.submarines.narod.ru/Substory/5_613_363.html). Aga selgub, et see, mida Rootsis eksponeeriti, ei saanud siiski olla seesama "U137", millena teda seal korduvalt eksponeeriti, vaid mingi muu sama tüüpi alus (ühe versiooni kohaselt isegi Põhjalaevastikust). "U137" paistab üldse olevat rootslaste lemmik -- mõni peab selleks isegi Rootsi oma ranniku- ehk nn numbriallveelaeva: http://www.akehedstrom.se/fotografier/? ... ork_id=732 Pilt (võrdle nt sellega siin http://www.u3.se/ENFolder/PictureGaller ... dPict.aspx
Pilt)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2013 2:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Paraku jah, kuidagipidi on levinud, et laev oli Liibavist. Isegi siin pole Paldiskist juttugi:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-363
See Rootsi tänavapilt on ilmselt Malmöst. Kohvivabrikantidele on ajaloolisest tõest ilmselt suva, peaasi et on allveelaev, mida kasutada reklaamis...

Aga "Whiskey on the Rocks" on Karlskrona turisminduses levinud motiiv küll, kuid väga ei pööranud sellele tähelepanu. Karilesõidukoht oli mereväebaasist tosinkond kilomeetrit kagus.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2013 19:40 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Liepajas käis see laev ainult remondis.
Aga Karlskrona muuseumis väidetakse olevat U137 ekspositsioon, ilmselt küll kahjuks ilma allveelaevata... Samas mainitakse U137-t seoses ühe muuseumis oleva raketilaevaga (rootslaste terminoloogias robotilaevaga -- rannakaitseraketid on neil "rannarobotid"), mis olevat pahalase "konvoeerimisel" osalenud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2013 20:41 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1133
Üks rootslaste seda tüüpi laev läks pukseerimisel Taani ranniku lähedal põhja: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files ... /U-194.htm ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2013 21:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Kapral Karu kirjutas:
Liepajas käis see laev ainult remondis.
Aga Karlskrona muuseumis väidetakse olevat U137 ekspositsioon, ilmselt küll kahjuks ilma allveelaevata... Samas mainitakse U137-t seoses ühe muuseumis oleva raketilaevaga (rootslaste terminoloogias robotilaevaga -- rannakaitseraketid on neil "rannarobotid"), mis olevat pahalase "konvoeerimisel" osalenud.

Rootslaste laev on selline: http://www.marinmuseum.se/en/Besok/High ... -Vastervik
täitsa olemas kai ääres, aga mina ei näinud, kuidas saaks peale...

U137 kohta annab otsing muuseumis ainult:
http://www.marinmuseum.se/en/Collection ... 37&x=0&y=0

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 28 Nov, 2013 22:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18216
Tsiteeri:
Rootslaste laev on selline: http://www.marinmuseum.se/en/Besok/High ... -Vastervik
täitsa olemas kai ääres, aga mina ei näinud, kuidas saaks peale...


Kui tahtmine svenssonite allveepaadi peale saada, siis peab Göteborgis käima. Seal neil terve laevastik jöe ääres kaldasse kinni tõmmatud, ühe peale lähed hommikul ja viimasest saad õhtul välja...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 30 Nov, 2013 22:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Siin foorumis paljuräägitud teema - varjendid - torkab ka Karlskronas silma. Huvitav, et Stockholmis kuidagi ei osanud märgata...peaks ju olema näha üle kogu riigi, kui on ikka nii põhjalikult valmistutud ette... ja see on olnud aastakümnete rutiin. Sain vist õigesti aru, et kohustuslik ajateenistus lõppes Rootsis 1.07.2010?

Järgnevad pildid on varjenditest, mis asuvad mälestistes. Sisse kahjuks ei saanud, aga väljast küll kuidagi ei karju...selles mõttes, et istuks kuidagi koledasti mälestise seljas - nähtud asjad olid küll mälestise osad kuidagi loomulikult:
Pilt

Pilt

Pilt

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 01 Dets, 2013 0:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Üks suur varjend asub keset linna:
Pilt
Raudteejaamast läheb harutee mereväebaasi. Trass on küll säilinud, kuid rööpad on osaliselt juba kadunud. Rdt (kaardil peenem kollane joon) pikkus on ca 1,2 km (baasi väravani; mis edasi, ei tea).
Rdt läbib kesklinna mäe ning on seetõttu osaliselt süvendis ja osaliselt tunnelis (jäme oranž joon; pikkus ca 220 m). Tunnelis on käigud varjendikompleksi, mis olevat mõeldud ca 5000 inimesele. Ajavaru ei taibanud küsida. Logistiliselt on küll väga hästi paigas, nii mere (baasi) kui ka mandri (rdt-ühendus, varasematel aegadel kolm teed välja) suunas kohe ja kiiresti, samas on kogu kompleks hästi varjatud:
Pilt
Vaade põhjapoolsele tunnelisuule. Vasakul all on näha veel rööpaid, aga rdt oli sõidukõlbmatu
Pilt
Põhjapoolne tunnelisuu
Pilt
Lõunapoolne tunnelisuu

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2015 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Veebr, 2014 17:34
Postitusi: 30
tervitused sotsialistlikust kuningriigist,

Karlskrona meremuuseumis on tôesti ainulaadne vôimalus suht modernset allvelaeva kaeda. HMS Neptun vôeti tööst maha 1998. (Kaal 800 T, pikkus 50 m)
wiki:http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Neptune01.jpg

Esiisa Hajen ka huvitav- aastast 1904
Rotsade käsi oli mängus ka US esimese allvelaeva konstrueerimisel.

Lisan HMS Ulven huvitava video. Hukkus Göteborgi lähedal 1943:
https://www.youtube.com/watch?v=uZx-Hx1JRoI

Veel sovieti hukkunud TUUMA allveelaevadest:
- K-8 hukkus 1970. hukkus 72 inimest. 4 tuumapommi, 5000m sûgavusel
- K-219, 1986, 16 tuumikut, 5500m
- K-275(Komsomolets), 1989, 2 tuumikut
- kursk

Muideks plaanisid ja alustasid rotsad pôhjalastud MS Estonia kinnikatmist samamoodi kuis kaetakse tuuma hukkunud laevu. Igaûks saab omad järeldused teha. . .

Lôpetuseks veel SE valitsuse tuumapunkrist Elefanten Sthlmi lähistel. Artikkel arheoloogilt ja eesti sôbralt Mats Burströmilt:

http://www.axess.se/magasin/default.aspx?article=2054

Tema EST okupatsiooni teemaline raamat:
http://www.amazon.com/Mats-Burstr%C3%B6m/e/B001JXG59C

SE bunkrid on ainulaadsed maailmas. Vaid Shveitsis vôi Austrias ehitati nii mastaapsed tsiviilelanikonna bunkrid välja. . Olen nendes ise omajagu viibinud.

Loodan, et Eestis säilitakse okupatsiooniaegset (sovieti) militaarehitisi.

Stockholm 2015,


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2015 23:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2008 23:38
Postitusi: 922
Asukoht: Soome
Kas mitte EE-s polnud artikkel sellest karile "eksinud" Vene allvelaevast? See olevat roosaks värvitud ja olevat kusagil Rootsis veepargi atraktsioon. Päris räige saatuse iroonia! :D Olen selle Karlskrona muuseumi Facebooki söber, seal kuuleb-näeb nende tegemisi!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 18:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Veebr, 2014 17:34
Postitusi: 30
2014 oli eurooplastele katsumuste aasta. Pidi jälle vastu seisma ida-barbaritele.
Rootsi suunal tehti (tuuma)pommi rûnnaku läbimängimist. Sihtmärgiks arvatavasti FRA (luure pesa) likvideerimine.
Vene oletatav allvelaev ujus lausa Stockholmi lainetesse veepeal ja kadus siis jälle.
SWE seenior analûûtik Wilhelm Agrell: Tegu oli jôu demonstratsiooniga militaar vahendiga. RUS tôestas SWE suutmatust kontrollida oma territooriumi.

Lisapalana RUS produktsioonis SWE kaitsejôude mônitav video. Et siis nädala vôimekuse ûle irvitatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=B19kYo80yec

(kui ei avane, otsimootori:swedish military russian song)

lôpetuseks vabandus teemaalgatajale Castellumile (09 Veebr, 2015 20:48). läks liiga laiali ära tôesti.
luban enam mitte Karlskrona kohta kommida! aga see vene video Rootslastest oli ju kallilt toodetud 8)


Viimati muutis A tribute to RVL, 26 Nov, 2015 18:38, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 21:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
A tribute to RVL kirjutas:
2014 oli eurooplastele katsumuste aasta. Pidi jälle vastu seisma ida-barbaritele.
Rootsi suunal tehti (tuuma)pommi rûnnaku läbimängimist. Sihtmärgiks arvatavasti FRA (luure pesa) likvideerimine.
Vene oletatav allvelaev ujus lausa Stockholmi lainetesse veepeal ja kadus siis jälle.
SWE seenior analûûtik Wilhelm Agrell: Tegu oli jôu demonstratsiooniga militaar vahendiga. RUS tôestas SWE suutmatust kontrollida oma territooriumi.

Lisapalana RUS produktsioonis SWE kaitsejôude mônitav video. Et siis nädala vôimekuse ûle irvitatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=B19kYo80yec

(kui ei avane, otsimootori:swedish military russian song)

No aeg küll...jääks ikka teemasse?

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt