2. leht 195-st

Postitatud: 01 Mär, 2006 21:05
Postitas Martään
Miks mulle vasakpoolsus ei meeldi: ära tahavad kõike keelata. Nagu see hiljutine kisa summutite ja lasersihikute teemal. Ei mõista. Keelata tuleks ikka seda mis on kahjulik, mitte kõike seda mis võiks kuidagiviisi mingi ülimalt ebatõenäolise imeskeemi läbi kahjulik olla.

Seadus on ka leidmise koha pealt vaenulik: maa seest leitud ese on ilma vastuvaidlemisvõimaluseta kohe riigi oma. Nagu ma aru olen saanud, on näiteks USAs natuke inimlikum variant: maksad oma väikese protsendi tulust riigile ja ülejäänu jääb kätte

Postitatud: 01 Mär, 2006 21:11
Postitas uusmario
Ei saa aru, miks peaks detektoreid keelustama.Detektor ju tegelikut üsna süütu asjake

Postitatud: 01 Mär, 2006 21:26
Postitas Soobel
Aga paneks asja hoopis teistpidi käima: metallidetektorivastased on tagurlikud ja tahavad, et muinsusväärtused mullas häviksid! Sest kui keegi nad detektoriga avastab ja välja tirib, on vähemalt suur tõenäosus, et ese konserveeritakse ja säilitatakse, mitte ei lasta maapõues igaveseks olematuks roostetada.

Postitatud: 01 Mär, 2006 21:41
Postitas Kessel
Soobel kirjutas:Aga paneks asja hoopis teistpidi käima: metallidetektorivastased on tagurlikud ja tahavad, et muinsusväärtused mullas häviksid! Sest kui keegi nad detektoriga avastab ja välja tirib, on vähemalt suur tõenäosus, et ese konserveeritakse ja säilitatakse, mitte ei lasta maapõues igaveseks olematuks roostetada.

Tormiline aplaus Sooblile ! :D

Selle peale poleks ise tulnudki.

Postitatud: 01 Mär, 2006 21:47
Postitas Mazz
Õige!Kahju oleks tõesti kui ilusad kiivrid jääksid maapõuue vedelema( ja muud ajsad ka)

Postitatud: 01 Mär, 2006 22:38
Postitas Karuke
Metallidetektoriga sebimises pole ju midagi paha? Paha on siis kui riikliku kaitse all kohas labida maasse lööd.
Millisele krt juriidilisele alusele peaks keelamine põhinema?

Postitatud: 02 Mär, 2006 0:26
Postitas Uitaja
Kas muinsuskaitse tõesti mingeid seadusemuudatusi taotleb - eks näis, aga et hr. Ants Kraut detektoristide suhtes vaenulik on, see on ammu teada. Temalt pärineb 2001a "Postimehes" ilmunud lennukas üleskutse detektoristide avastamisele ja kahjutukstegemisele:
Muinsuskaitseinspektsioon pöördub omavalitsusorganite ja kogu elanikkonna poole palvega: mitte lubada isikuid, kellel puudub muinsuskaitseinspektsiooni vastav luba, tegelda ebaseadusliku tegevusega eravalduses olevatel, valla või riigimaadel. Palume võõraste kahtlasest tegevusest põldudel, karjamaadel ja taluasemetel teatada vallavalitsusse ja politseile, jätta meelde isikute kirjeldus ning autonumbrid.

Muidugi jättis ta selgitamata, et ebaseadusliku tegevusega tähendab: riikliku kaitse all oleval objektil.

Postitatud: 02 Mär, 2006 8:39
Postitas canislupus
Muinsuskaitse hakkab alati kisama siis, kui kusagilt on võimalik raha kasseerida. Tüüpnäide Seegi kirik - niikaua ei huvitanud see osmik kedagi, kuni ta korda tehti.

Postitatud: 02 Mär, 2006 10:58
Postitas MadMan
Prantsusmaal I MS lahinguväljadel metallidetektoriga kolamise eest on ette nähtud detektori konfiskeerimine, trahv ja muud karistused. Võimalik, et see kehtib ka Madalmaades. Eestis võiks sarnast seadust rakendada näiteks Sinimägedes ja detektoristid 30 päevaks pokri pista.

Postitatud: 02 Mär, 2006 11:10
Postitas jrgen20
Kas Sinimägedes kaevamine polegi keelatud? Minu arust on seal päris pikemat aega kaitse peal, et ei tohi kaevata. Sinimägedes pole tegelikult vaja kaevatagi suurt, et midagi leiaks.

Postitatud: 02 Mär, 2006 11:22
Postitas valdo
Mina ei poolda detektori keelamist.

Näiteks võib detektorit vaja minna vägagi vajalike asjade legaalse otsimise juures. Oletame et ma tean, et ühel kodanikul oli 1940-50ndatel aastatel mingi haruldase 1910ndate aastate auto jäänused ning nende elutee lõppes talukoha laialilükkamisega maaparandustööde käigus.

Näiteks nii, et mootor ja pisividinad pandi tallele, raam ja sillad aga visati taluhoovi taga asuvasse saviauku muu prügi hulka ning maaparanduse käigus tehti talukoht laudsiledaks, mh aeti pinnast ja muud rämpsu täis ka nimetatud saviauk.

Kui nüüd mina vanatehnikahuvilisena sellist juttu kuulen, siis võib-olla mul tekib kindel soov see raam ja sillad sealt siiski välja kaevata? Kui mul maaomanikuga (kelleks on auto kunagise omaniku järeltulijad) on vastav kokkulepe, siis on nende väljakaevamine ju kõigiti seaduslik tegevus. Ainus asi - mul on vaja täpse asukoha leidmiseks metallidetektorit, sest ümbrus on tundmatuseni muutunud (talukoht on kadunud).

Eeltoodud lugu on muidugi fiktsioon, kuid samalaadseid tõeliselt sündinud asju tean ma ridamisi, kus on sõja eest, rekvireerimise eest vms auto ja/või selle osi maa sisse peidetud või siis hiljem nende osi lihtsalt rämpsuna aukudesse visatud. Inimesel on millegipärast omadus rämpsu kõikvõimalikesse aukudesse panna. Kui esialgu sinna pandavaks "rämpsuks" on autoraam ja hiljem ladustatakse samasse kohta komposti ja puulehti, siis osutubki paari aastakümne pärast autoraam maa sees olevaks, sest puulehed ja kompost on muutunud mullaks...

Postitatud: 02 Mär, 2006 11:31
Postitas Kessel
Nii nagu näha , on ka asja vastu ka ajaloolased .
Mõni muinsuskaitse inimene võiks ju ka siin sõna võtta.
Ja kui ise avalikult ei julge , saatku mulle PS ja panen siis tema teksti oma nimel siia üles.
Sest nagu nii on ka meie hulgas ka inimesi sealt ametkonnast.

Postitatud: 02 Mär, 2006 12:05
Postitas FW Anton
Ei oska momendil kommenteerida kuna ei tea keelustamise põhjendusi. Reguleeritud kujul võiks siiski lubatud olla.

Postitatud: 02 Mär, 2006 12:57
Postitas jrgen20
Igal juhul ei tohiks detektori kasutamine keelu alla minna. Endalgi vaja üles otsida esivanemate Vabadussõjas teenitud medalid maa seest üles otsida ning kuidas seda muidu teha kui mitte detektoriga?

Postitatud: 02 Mär, 2006 13:33
Postitas Kessel
Kui detekteerimine keelustatakse , kas siis järgmine samm on keelustatakse sukeldumine ja all-vee ujumine ?
Rahvas ju vee alt ka üsna huvitavaid ja vanu asju välja toonud.
Endalgi on õnnestunud leida jõepõhjast vene kuulipritsi ketas . Ja samast kohast tiriti välja ka Maximi kilp.