Horisontaalpuurimine asfaltteede alla

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9144
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Horisontaalpuurimine asfaltteede alla

Postitus Postitas Kilo Tango »

Hoi!

Niipalju kui mina tean, on asfalttee mineerimine praegu üsna keeruline ettevõtmine, kuna miinidest jäävad kaugele märgatavad jäljed, mida on pea võimatu maskeerida. Miks ei kasutata horisontaalpuurimist, et teha üks pikk tunnel (paremad masinad on võimelised tekitama teetammi 500 meetri pikkuse ja mõne cm jämeduse õõnsuse) ning täita see millegi "lõbusaga"? Kanalisse saaks pumbata näiteks vedelamat sorti ANFO lödi. Puurida saab otse asfaldist puuripea keeramisega aga ka teetammi kõrvalt nii, et asfaldile ei jää ühtegi märki.

Paar sellist kanalit peaksid piisama, et kolonni jalge all üsna põhjalik segadus põhjustada. Eriti pehmemate sõidukite all.
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Miks ei kasutata horisontaalpuurimist...
Kilo Tango tuletab meelde anekdooti vene partisanidest, kes aastakümneid peale sõda ikka ronge rööbastelt lasid - kuidas ja kus siis Sina asfaltteesid mineerid kah? Anna teada, ma oskaks siis maršruuti valida 8)
Kasutaja avatar
Qtec
Liige
Postitusi: 663
Liitunud: 08 Veebr, 2008 10:34
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Qtec »

Mhmm, aga kas need horisontaalpuurijad oma roomikutega teepervele üles küntud maad ei kipu maha jätma? Pidasid silmas ikka teepervelt -tammi alla puurimist? Iseenesest on seda siin mitmel pool erinevatel teemades üles tõstetud. Oleks väga huvitav, kui EKV vähemalt prooviks neid katsetada...
Kasutaja avatar
Basilio
Liige
Postitusi: 674
Liitunud: 08 Veebr, 2008 13:36
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas Basilio »

Milline variant see hea siis oleks?
1. Puurimine vahetult enne rünnakut? Kas jõuab? Silmatorkavatest masinajälgedest juba räägiti.
2. Puurimine rahuajal ja torude paigaldamine teekatte alla, punn ees, teatud lõikudesse? Simm-salabimm ja kaart nende lõikude asukohtadega on Kremlis laua peal. Sõidetakse selles kohas põldupidi ringi ja kogu moos.
3. Puurimine rahuajal jne kogu tee pikkuses, ütleme 50m intervalliga ja keegi ei tea, millisesse torusse on herrad rünnakuohu korral jõudnud "mammu" pista. Võiks isegi toimida, aga majanduslikult läheb ilmselt kalliks. Pealegi võib neid torusid kasutada ka vastaspoole diversioonigrupp või muidu terrorissimused.
Nimi on Basilio, kõuts Basilio!
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Puurimine on päris kallis töö, omal ajal küsiti isegi 1000 EEK meetri eest, praegu saab viletsa töö ka 300 EEK eest kätte.
Masinaid on kogu Eesti kohta suhteliselt vähe (korralik puurmasin maksab mitmed miljonid), oskajaid mehi on ka vähe. Aga põhimõtteliselt on asi teostatav.
Tegelikult võib kasutada ka muttimist. Muti auku on tõenäoliselt kergem maskeerida, kuigi olenevalt pinnasest ei jää ka puurpingist suurt jälge.
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
Tiam
Liige
Postitusi: 489
Liitunud: 31 Aug, 2008 3:25
Kontakt:

Postitus Postitas Tiam »

Kilo Tango, sa oled ise ka ühes teemas pakkunud sellist relva (nime ei mäleta), kus raketid paiknesid konteineris ning need käivitas tankide v+i muu lahingmasina tekitatud maapinna vibratsioon/heli, mis viis selleni, et need käivitatakse. Kaur3 vist näitas, et Iisraelil on midagi odav analoog ka sellele relvale olemas.

Ehk teha midagi lihtsat sellist eestis, kummulatiivlaengud lihtsa kandemehhanismiga 500-1500m teest, mis käivituksid liikuva konvoi signatuuri peale ning külvaks rahva üle piisava koguse tule ja tõrvaga. Neid hea tagals paigaldada ka (kiirem ja lihtsam kui kaevetöödega tegeleda) ning sissid saaks tagalas neid kiirelt uuest ja uusti paigaldada, et varustuse konvoid maha võtta. Selline kaarega lendav ja 1500m teepervest seadeldis on raske avastada ka- väga demoraliseeriv.
Tiam
Liige
Postitusi: 489
Liitunud: 31 Aug, 2008 3:25
Kontakt:

Postitus Postitas Tiam »

http://www.army-guide.com/eng/article/a ... umID=1406- midagi sellist siis AGA ilma juhtelektroonikata, st inertsil põhineva sihtumisega, kus laskenurk pandaks paika läbi GPSi ning soovitud sihtlõigu ning seadeldise käivitaks siis piisav IR või heliline signaal.

Suht sarnane idee Juhani suundlõhkeseadmetele, veidi arenenumas ja massiivsemas teostuses.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Miks sinna puurida midagi vaja on? Truupe on Eesti teedel piisavalt 8)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9144
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:Miks sinna puurida midagi vaja on? Truupe on Eesti teedel piisavalt 8)
Truupidea asukoht on üsna täpselt teada.
Kasutaja avatar
Satakas
Liige
Postitusi: 2354
Liitunud: 21 Jaan, 2005 0:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Satakas »

Shiim kirjutas:Tegelikult võib kasutada ka muttimist. Muti auku on tõenäoliselt kergem maskeerida, kuigi olenevalt pinnasest ei jää ka puurpingist suurt jälge.
sain geniaalse idee! nagu t!blad sõja ajal koertele pomme selga sidusid, nii võiks vähe peenemad mehed karja mutte ära mineerida ja õpetada neid vaenlase positsioonidele kaevuma. suurema hulga muttide kaasamisega võiks teoreetiliselt terveid linnu maa pealt kaotada :twisted:

samas oleks mutimiiniväli ka sapöörtehniliselt huvitaks peamurdmiseks - eile just käisin miiniotsijaga platsi üle ja panin lipukesed püsti aga täna on kõik miinid kurat teab kuhu mujale sõitnud. :x
Kasutaja avatar
Satakas
Liige
Postitusi: 2354
Liitunud: 21 Jaan, 2005 0:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Satakas »

Basilio kirjutas:2. Puurimine rahuajal ja torude paigaldamine teekatte alla, punn ees, teatud lõikudesse? Simm-salabimm ja kaart nende lõikude asukohtadega on Kremlis laua peal. Sõidetakse selles kohas põldupidi ringi.
loomulikult saab ka kõrvalasuva põllu ära mineerida.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Soomlased kallavad tee peale killustikku, asfaldi freespuru vms ja kaevavad miinid sinna sisse.

Praeguse aja miinitaktika ei eelda enam maamiinide maskeerimist iga hinna eest, nt tankimiinidele jäetakse meelega selge vihje. Miks? Kui sa paned miine nähtavalt, siis on lihtne ka pettemiinivälju korraldada (natuke sonkida malelauas). Niiehknaa julgestuseta miiniväli võetakse kiiresti üles ja erilist viivitust see ei tekita. Ma arvan, et reaalselt ei jäägi aega selleks, et mingeid maskeeritud suuremaid miinivälju ehitada. Hea kui jõuad oma roomikuvastased miinid tee peale laiali laotada.

Igal juhul olukord, kus vastane hakkab iga labidajälje peale pioneere ette tooma, peatuma, julgestama jne võidab rohkem kui paar ootamatult õhku lennanud masinat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Satakas kirjutas:
Shiim kirjutas:Tegelikult võib kasutada ka muttimist. Muti auku on tõenäoliselt kergem maskeerida, kuigi olenevalt pinnasest ei jää ka puurpingist suurt jälge.
sain geniaalse idee! nagu t!blad sõja ajal koertele pomme selga sidusid, nii võiks vähe peenemad mehed karja mutte ära mineerida ja õpetada neid vaenlase positsioonidele kaevuma. suurema hulga muttide kaasamisega võiks teoreetiliselt terveid linnu maa pealt kaotada :twisted:

samas oleks mutimiiniväli ka sapöörtehniliselt huvitaks peamurdmiseks - eile just käisin miiniotsijaga platsi üle ja panin lipukesed püsti aga täna on kõik miinid kurat teab kuhu mujale sõitnud. :x
Rahvasuu räägib, et üks muttidega hädas olnud seltsimees olla külapoe tagant saanud väärt nõuande mutitõrjeks- lase käigud atsi-hapniku(keevitus) segu täis ja pane tuli otsa. Tehtud-mõeldud. Läkski koju ja tegi soovituse kohaselt. Lasi gaasi täis. Isuga. Ja pani tule otsa. Aga mutt, va raibe, oli ühe käigu 30-ndatest pärit uhke verandaga maja köögi põranda alla uuristanud. Peale karmilt läbiviidud mutitõrjet olla ülejäänud suvi mutid peremehe muredest väikseimad olnud, põhiline aur olla uue põranda ehitusele ja muidu sanitaarremondile kulunud. Ja mutitõrjet arutavaid seltskondi üritavat ta nüüd suure kaarega vältida. Selline rahvajutt siis...Vabandust teemasolkimise pärast...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
planet64
Liige
Postitusi: 128
Liitunud: 22 Sept, 2008 19:23
Kontakt:

Postitus Postitas planet64 »

Tehniliselt ei tohiks ju olla ületamatu teha selline masin, mis minutiga puurib asfalti augu, kuhu miin pista. Uute teede tegemisel võiks ehituse käigus tee sisse laduda hulgem pettemiine. Vajaduse tekkimisel saaks nende sekka sokutada ka õige miini. Loomulikult ei saa kaaskodanikke traumeerida miinide nimetamisega seoses teetöödega. Sellepärast võiks kasutada sobivamat terminit näiteks , et paigaldatakse passiivseid liikumisandureid , mida tulevikus hakkavad kasutama transpordivahendid.
Tundub, et horisontaalpuurimine on keerukas ja nõuab aega. Kui ühes teises teemas siin räägiti ameerikamaal käivast kõrvitsakahurite kaugusrekorditest, siis meil võiks harrastada erinevates kaalukategooriates kõrvitsate täpsusheitmist. Näiteks 50m kaugusele teest võiks vabalt sellise distantspäästikuga riista peita. Kusagil 5m raadiusega ringile saaks ikka pihta ja oleks lootust , et riistvara ei kujuneks liiga kalliks. Kui neid nüüd paralleelselt teega piisava tihedusega panna, siis võiks pea horisontaalpuurimise efekti saavutada. Teine variant , et kui vähe jõmakam kõrvitsakahur teha ja veidi raskem kõrvits piki teed tulistada, siis võiks tema seest hakata pudenema väiksemaid kõrvitsaid. Horisontaalpuurimine seegi. Tehnikameestele saaks ka hulga nuputamist ning kuni on tegemist suruõhuga poleks vaja karta kapot ukse taga. Seega saaksid kõik huvilised harrastada. Vaja vaid stimuleeriv auhinnafond välja käia ja võistlused korraldada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ikka ei saada aru, et miini pole tema efektiivseks kasutamiseks vaja alati peita? Miinid pole ühtegi vastast peatanud ja ei peata ka siin.

Kasulikum on kasutada hästi nähtavaid miine selleks, et kanaliseerida vastane ettevalmistatud tapatsooni. Sedasi saab ühe miinitõkke abil teha kaugelt suuremat kahju kui esimene miinile lennanud soomuk.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist