www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Sept, 2021 16:42

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 774 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2021 17:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 1:15
Postitusi: 85
Lisaks praegusetele kopteritele on vaja ka koolitada valmis veel üks meeskond. Kui ma ei eksi, siis praegu valmisolekus 1 meeskond - kuidagi vähe. Sellele on pööranud tähelepanu ka NATO. Neljas AW139 oleks tore kuid meditsiinilende võiks teha tõepoolest väiksema kopteriga. Lisaks baseeruvad kõik kopterid Tallinnas. Tunduks mõistlik ka Kuressaare ja Tartu lennubaasid avada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2021 18:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Lennusalka tegelikult juba laiendatakse:
https://www.politsei.ee/et/uudised/ppa- ... ieneb-1947
Ainult meditsiinilendudeks (mis moodustavad neljandiku kopterite väljalendudest) eraldi pisikese kopteri hankimist ma ei poolda. Tegu võiks siiski olla sarnaselt mitmekülgse helikopteriga, millel on piisavalt püsivust ja kandevõimet, et ka muid ülesandeid täita. Leedu otsustas hiljuti hoopis ühtlustada oma helikopteriparki ja piirivalve läheb valdavalt H135 tüüpi helikopterite peale. Isegi selliste suhteliselt odavate helikopterite puhul leiti, et erinevat tüüpi masinate ülalpidamine ei tasu ära. Ega meilgi ei leitud lennusalga Enstromi ja Schweizeri jaoks piisavalt otstarvet. Üks müüdi maha ja teine läks Lennuakadeemiale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2021 19:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 1:15
Postitusi: 85
Oleks kumbki neist olnud võimeline tõstma peale piloodi veel midagi oleks neid ilmselt kasutatud ka. Enstrom oli juba loomupoolest õnnetu masin, kuid suutis vähemalt reisjaid vedada. Schweizeriga ei saanud piloot peale pussuhaisu suurt miskit kaasa võtta. Ilmselt kasutataks meditsiinilendudeks neid isegi tihedamini kui oleks variant


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Jah, aga mõlemad masinad on heaks näiteks sellest, kuidas justkui mingil kindlal eesmärgil ostetakse vahend, kuid hiljem ei leita sellele piisavalt kasutust. Kui hankida veel mõni helikopter, siis pigem selline, mis suudaks võimalikult palju ülesandeid täita. Ei pea muidugi tingimata AW139 olema, kuid võimekuse poolest võiks üsna sarnane olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 15:33 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 02 Veebr, 2021 14:36
Postitusi: 1
Mul tekkis küsimus, et mis lennukogemus/milline lennukogemus on härra Noorsalul, et oskab nii kindlameelselt väita, et 139 on suur ja kallis. Kas tal on SAR kogemust jne jne.
Ma julgeks ise siis sõna võtta kui oleks endal kogemust erinevate platvormide ja töödega....aga noh neid põlveotsas spetsialiste on ennegi leidunud.

Mis vahet on kas MTÜ saab raha riigilt, et osta kopter ja hakkab teenust pakkuma või saab raha juurde lennusalk ja jätkab olemasoleva töötava üksuse ja teenuse paremaks tegemist. Et meie teeme paremini kui teie, andke ainult raha. No comments.
Lennunduses on mitme tüübiga opereerimine alati kallim, koolitused, hooldused, varuosad jne jne. Selles suhtes on 139 äkki kuldne kesktee ja antud tüüp on hetkel maailmas väga levinud ja ennast õigustanud.

Eesti jaksab osta aga üleval ei jaksa hoida, see pole ainult lennusalgas. See on terves riigis nii. Betooni valatakse aga....Kui oleks algusest peale normaalsed hoolduslepingud, poleks ka niipalju maas olekuid. Võtame nyxairi ATRi, seisab siin vahepeal ka millegipärast, kuigi on erafirma.

Eesti meditsiinisüsteem on kriisi lävel, kui juba pole seda. Et veame kopteriga ette, aga ravijärjekorrad pikad, haigekassa miinuses, viimastest uudistest - kuidas puuetega inimesed jäävad toetusteta, vähigaiged saavad siis ravile kui otsapidi kirstus jne. Selliseid näiteid võIb tuua siis palju. Kui riik saab kasutada ühte platvormi paljudeks asjadeks tuleb vbl odavam kui ostame igasuguseid ilusaid asju kokku, sest mina tahan kaa.

Aga see on ainult minu arvamus. :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 16:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Tsiteeri:
Mul tekkis küsimus, et mis lennukogemus/milline lennukogemus on härra Noorsalul, et oskab nii kindlameelselt väita, et 139 on suur ja kallis. Kas tal on SAR kogemust jne jne.

Piloodina on tal väga kõva kogemus. Tegi Black Hawkidega meditsiinilende Afganistaanis. Küll on aga küsimus meil saadaolevates ressurssides. PPA-d taheti veel alles hiljuti 20 miljoni euro võrra kärpida. Et nüüd järsku saab teha kannapöörde ja uue meditsiinilendude jaoks spetsiaalse salga moodustada? Ausalt öeldes ei usu, et asi nii libedalt läheb. Viie aasta pärast leitakse jälle, et vaja jubedalt kärpida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2021 1:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 377
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Mul tekkis küsimus, et mis lennukogemus/milline lennukogemus on härra Noorsalul, et oskab nii kindlameelselt väita, et 139 on suur ja kallis. Kas tal on SAR kogemust jne jne.

Piloodina on tal väga kõva kogemus. Tegi Black Hawkidega meditsiinilende Afganistaanis. Küll on aga küsimus meil saadaolevates ressurssides. PPA-d taheti veel alles hiljuti 20 miljoni euro võrra kärpida. Et nüüd järsku saab teha kannapöörde ja uue meditsiinilendude jaoks spetsiaalse salga moodustada? Ausalt öeldes ei usu, et asi nii libedalt läheb. Viie aasta pärast leitakse jälle, et vaja jubedalt kärpida.

Kahtlen, et spets medkopter PPA kasutada-käsutada antakse, pigem päästeameti alla vms.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2021 9:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Ega sellest maagiliselt sisemini eelarve suuremaks muutu. Kõik söövad ju samast potist. Ja ausalt öeldes pole meil ühtegi teist pädevat asutust kellele seda ülesannet anda kui ÕV ja PPA lennusalk. Keegi ei hakka mingit Päästeameti lennusalka looma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2021 17:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Tsiteeri:
Leedu otsustas hiljuti hoopis ühtlustada oma helikopteriparki ja piirivalve läheb valdavalt H135 tüüpi helikopterite peale. Isegi selliste suhteliselt odavate helikopterite puhul leiti, et erinevat tüüpi masinate ülalpidamine ei tasu ära. Ega meilgi ei leitud lennusalga Enstromi ja Schweizeri jaoks piisavalt otstarvet. Üks müüdi maha ja teine läks Lennuakadeemiale.


Kui rahapuuduse tõttu on piirivalve peamine taktikaline üksus kaks meest ja üks teenistuskoer, siis teoorias võiks kasutada lausa mingeid Robinson R44 taolisi ja veelgi raha säästa, sinna mahub peale piloodi need 2 meest koeraga peale. Kui on aga vajadus terve K-komando korraga kuhugi maandada, siis..... :dont_know:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2021 16:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Veebr, 2011 19:30
Postitusi: 90
https://www.err.ee/1608107749/eesti-loodab-euroraha-toel-osta-lahiaastail-kaks-uut-kopterit

Plaan soetada juurde 2 sarnast juba olemasolevatele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2021 19:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Tsiteeri:
Plaan soetada juurde 2 sarnast juba olemasolevatele.

Minu jaoks tundub üsna loogiline mõte, eriti kui on võimalik kaasata EL rahastust. Väiksemate ja suuremate kopterite hankimise head ja vead on artiklis kenasti välja toodud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2021 17:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 801
USA merevägi võtab osa koptereid kasutusest maha.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/39925/marines-set-to-retire-dozens-of-ah-1z-and-uh-1y-helicopters-as-part-of-force-redesign


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2021 10:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 1:15
Postitusi: 85
Mõned UH1-d "õhuväele" kuluks ära küll. Masinad värsked. Robinsonid tänaseks ju läinud. Nende ülalpidamiskulud pole ka üle mõistuse. Eitea kes kelle lauaalla nüüd pöörduma peaks aga loodan et Eestis vähemalt mõni valveametnik Eesti poolset huvi üles näitaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 27 Mär, 2021 13:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 801
aero+ kirjutas:
Mõned UH1-d "õhuväele" kuluks ära küll. Masinad värsked. Robinsonid tänaseks ju läinud. Nende ülalpidamiskulud pole ka üle mõistuse. Eitea kes kelle lauaalla nüüd pöörduma peaks aga loodan et Eestis vähemalt mõni valveametnik Eesti poolset huvi üles näitaks.


Näiteks Tšehhi tellimus 4 Viper ja 8 UH1 , 25 mootorit jmt igasuguste lisadega maksab 575 miljonit USD suure soodustusena. Umbes sama klassi tellimus Lähis idas maksis 911 miljonit USD. Poola jt. sellised suuremad riigid võiks neid endale lubada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Helikopterid
PostitusPostitatud: 01 Mai, 2021 21:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1306
Asukoht: Tallinn
UH-1 oleks hea ja lollikindel valik, uuendatud mootor ja uus rootor, sabapoom pidi neil ussitama, aga sellele on ka upgrade olemas. Töötunni hinnalt oleks ilmselt soodne lahendus ja meile sobiks hästi.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 774 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt