www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Dets, 2021 15:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2154 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 144  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2015 9:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33792
Tsiteeri:
tuumalõhkepeaga reaktiivsuurtükk. plahvatuse raadius 3km+, laskekaugus umbes sama. :shock:


Raadius pole õige. Antud lõhkepea plahvatusjõud on vahemikus 0,01 kuni 0,25 kilotonni, sellise relva tõhus purustusraadius soomustehnika vastu on suurusjärgus sada meetrit.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2015 9:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33792
Tsiteeri:
Iga militaar-netlane teab, et kõik mis meil riigi kaitseks vaja on, on eelhoiatussüsteem.


No iga mõtlev militaarnetlane teab ka seda, et eelhoiatussüsteeme on ajaloos ka korduvalt üle mängitud (kasvõi konna keetmise meetodil).
Üks kujukamaid näiteid oli 1973 Yom Kippuri sõda, kus NSVL sõjalise nõuandjate juhendamisel mängisid Süüria ja Egiptus Iisraeli üle, niiet ega seal laua servast ka palju puudu jäänud. Kindlasti täna on nii NSVL kui Vene sõjaväeakadeemiates antud näited õppematerjali hulgas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2015 22:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1516
Asukoht: tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
tuumalõhkepeaga reaktiivsuurtükk. plahvatuse raadius 3km+, laskekaugus umbes sama. :shock:


Raadius pole õige. Antud lõhkepea plahvatusjõud on vahemikus 0,01 kuni 0,25 kilotonni, sellise relva tõhus purustusraadius soomustehnika vastu on suurusjärgus sada meetrit.



jah, muidugi. ohutsoon oleks see sõna pidanud olema.... :oops:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2015 9:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1034
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Valitsuse? Kas tana oosel oli seal riigipoore?


Läks vähe lappama jah, opositsiooni varivalitsust ja selle juhti ma mõtlesin... :oops:

Tsiteeri:
Suurbritannia leiboristide juhiks valiti ülekaalukalt vasakradikaal Jeremy Corbyn, kes on muuseas öelnud, et Venemaaga oleks tulnud kokku leppida ja jätta Baltikum välja NATO alliansist.

Seda härrat iseloomustab suurepäraselt selline säuts: https://www.facebook.com/peeter.koppel/ ... 3000172274
Ma olen märksa enam mures sellepärast, et meie kohaliku "varivalitsuse" juhil on kehtiv koostöökokkulepe meid otseselt vaenava riigi suurima poliitilise jõuga ja lisaks on sealtkaudu korduvalt küsitud (ja tõenäoliselt ka saadud) raha oma tegemiste toetamiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2015 19:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 1019
Asukoht: Pärnu
See corbyn on raudselt pea peale kukkunud :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2015 23:15 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18528
maksipoiss kirjutas:
See corbyn on raudselt pea peale kukkunud :wall:


Kukkunud või mitte, aga ta on partei juht, mis oli Suurbritannias võimul alates 1997. aastast, mil peaministriks tõusis Tony Blair, kuni 2010. aastani. Ja pole absoluutselt välistatud, et jälle võimule ei saa...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2015 9:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5768
Süüria suunal vaevatakse pead, kuidas Vene lennukid märkamatult kohale ilmusid. Kahtlustatakse lennukite "peitmist" suuremate alla. Paistab olevat hea töövõte. Kindlasti mitte midagi uut, kuid hea meeles pidada.

Tsiteeri:
According to one source close who wishes to remain anonymous, the Russian combat planes have probably deployed to Latakia trailing the cargo planes that were tracked flying to Syria and back on Flightradar24.com, something that other analysts have also suggested.


http://theaviationist.com/2015/09/23/ho ... -to-syria/

http://theaviationist.com/2015/09/25/mi ... e-sukhois/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2015 9:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3634
Asukoht: Eesti
kaur3 kirjutas:
Süüria suunal vaevatakse pead, kuidas Vene lennukid märkamatult kohale ilmusid. Kahtlustatakse lennukite "peitmist" suuremate alla. Paistab olevat hea töövõte. Kindlasti mitte midagi uut, kuid hea meeles pidada.


Kellele märkamatult..??

Flightradar 24.com jälgijaskonnale??
Võib olla tõesti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2015 10:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33792
On üsna vale eeldada, et venelased hea tahtmise korral ei suuda vältida nt avastamist Ground Master 403 poolt.
Kõikidel radaritel on alumine avastamise piir ja kui õhuruumi jälgimiseks kasutatakse mõnda kaugmaa radarit, siis nende asukohti, kõrgusi ja parameetreid teades on võimalik valida lennuprofiil, kus avastamine on raskendatud.

Ei maksa ironiseerida, vajadusel lollitatakse ka meid.
Mismoodi võimalik: http://www.tscm.com/rdr-hori.pdf

Tasub meeles pidada, et mistahes tasemel lennukite avastamiseks mõeldud radar ei suuda välja kiirata kõverjoones (takistuse ja silmapiiri taha) levivaid elektromagnetlaineid.
Väike arvestus näitab, et 400 km kaugusel on radari avastamise alumine piir kuskil 10 km kõrgusel, alla selle on nähtamatu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 25 Sept, 2015 12:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5768
tommy, kas Sul ei tiksu Flightradar24 vaikselt arvutiekraanil. Mul tiksub ja tore on vaadata sellist lollitamist onlines. Milleks venelased sedasi tegid? Eks ikka Bellingcati segamiseks :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 05 Okt, 2015 21:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
See teema ka siia vahepeal tehtud. Oleksioloogiast.

Minu küsimus oleks, et miks peaks naabrimehed tegema panuse ohtlike õhusõitude peale, kui märksa turvalisem on maad või vett mööda sõita? Lennukitega võib maanduda ka Pihkvas või Gdovis.

Strugi Krasnõje kandist polügoonilt on Võrru 185 km, mis teeb 50 km/h kolistamise juures u 4,5 h (vahepeal vb ka väike paus). Pihkvast Võrru on aga 100 km, mis teeks u 2,5 h. Samas esimene ešelon oleks ilmselt 2. spetsnazi brigaadi pataljon, mis liiguks need vahemaad oma Tigritega vastavalt ilmselt u 3 h / 1,5 h. Piiripolitseil oleks piiripunktides variant, et kas põgeneda, anda alla või deserteeruda. Mingit kaitserelvastust neil peale püstolite ja kumminuiade ju pole...

Pihkva oblastis taasformeeriti mingid aastad tagasi kopterite segaüksus (kes mäletab/leiab, kus ja palju?), millega saaks paisata ilmselt kuni roodu jagu ründeüksusi madalalt piiripunktide seljataha, olulistele sildadele, teeristidele, ladude ja staapide lähistele.

RIB-ide grupiga mõne rühma üle Lämmijärve sõidutamine oleks laiema koha pealt max 10 min. Piirivalve peaks seda nägema, kuigi eriti midagi teha ei saa. Samas, kui on soov asja natuke salalikumalt ajada, siis saab vast kasutada Triton-NN -e.

Side, sh GSM, ULL, saaks piiriäärsetel aladel samal ajal ilmselt ootamatult maha suruda. See oleks pigem vajalik sisekaitseasutuste halvamiseks, mis on märksa operatiivsemad, kui riigikaitseasutused.

Ämaris paiknevad lennumasinad, eriti just A-10, on ainus tõsiselt aktsepteeritav vastulause, kuigi selle vastu annaks idapiiri taha ilmselt üles panna natuke kaugmaa-õhutõrjet. Vaevalt selle tegelik laskeulatus on hoolimata kõlavatest loosungitest väga suur, kuid piisaks esialgu ka 150-200 km.

Ja siis kui naabrimehed need eelnimetatud tegevused õppuste sildi all käima lükkavad ja me saame sellest päris kindlalt tänu asjalikule luurele 6 h ette teada, siis minumeelest midagi väga veenvat teha ei jõuaks. Eriti juunist märtsini. Kui saame aga teada pikemini ja hakkame poolt ühiskonda paanikasse ajades tõesti mõningaid KL (ja eriti heal juhul KV) reserviste kiiruga kokku kraapima, selgub, et vasjad keerasid poolel teel lihtsalt niisama otsa ringi - tegid "nalja", et meid oma valmidusega hirmutada ja nappi ressurssi raiskama panna ... ja et näidata, kes tegelikult siinmail "peremees" oleks... :evil:


Minumeelest ei saa siiski päris nii asjale käega lüüa, et... jah meil peaks sellise hüpoteetilise rünnaku puhuks olema 24/7 piiril mitu hambuni relvis väekoondist, piir mineeritud jne jne jne. Usun, et meil on paljuski võimalik ka riigis olemasolevate ressurssidega ja nende targa kasutamisega selliseid riske väga oluliselt maandada.
Esimene praktiliselt lihtsam, kuigi jah poliitiliselt keerukam võimalus oleks "piiripolitsei" muutmine taas militaarselt korraldatud piirivalveks. Juba laos käepärast olevast lahinguvarustusest, automaatidest, kuulipritsidest, granaadiheitjatest, käsigranaatidest ja maskeerimisvärvi maasturitest piisaks teatud heidutuse tekitamiseks. Kui on väga suur tõenäosus, et kohe piiril võib granaadiheitjatest ja kuulipildujatest vastu saada, siis naabrimehed vast esimese hooga päris mütsiga lööma ei hakkaks. Suurema, tugevama ja ühtlasi vähem mobiilsema esimese esheloni koondamine on aga juba märksa mahukam ettevõtmine ja annab meile tõesti ehk mitu hädavajalikku tundi juurde, et vähemalt mõned KL VG-d kokku ajada ja valmis panna. Samuti, et ka vabavahetuse piirivalvureid teenistusse kutsuda ja piir tugevama valve alla võtta. :wink:

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2015 0:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 2011
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Nii et "korralikult" relvastatud üksus piirikaitse üksus annaks meile paar tundi aega?
Aga pakug palun välja:
Kui suur üksus?
Millise relvastusega?
Kui kiirelt "lahingupositsioonidel"?
Kui mitmes piiripunktis vm "positsioonil"?
Kui see rehkendus valmis, siis palun järgmist arvutust - need üksused olemasolevatest ressurssidest.
Ja siis veel lõpetuseks. Kui ma (idanaabrina) tean, et mingis piiripunktis asub üksus, kellelt ma võin vastu molli saada, ja ma ikka väga tahan Võrru minna, mille kuradi pärast ma neid enne siis minema ei pühi? Ikka ootamatult ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2015 8:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 644
Selle vastu, et meil loetud tundidega kedagi juba Eestis vuravat kolonni viivitama ei ole saata, on väljapakutud ka pidevat RÕK-i.

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 5&start=60

Eks sisu, suurus ja vorm vajab timmimist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2015 10:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 3149
Muide PPA piirivalve osa peaks ikka relvastatud olema Galilidega, et päris 90-ndad kus kogu relvastuseks kumminuut oli, on möödas, muidugi iseasi palju sest kasu on. Kuulivestidega on neil muidugi lahja, sest kannavad seda va politsevesti, mis peab kinni püstolikuuli, kuid vaadates Kaitseväge üldiselt, siis on piirivalvel kuulivestidega seis väga hea, sest kaitseväe enamik laseb ringi üldse killuvestides.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 06 Okt, 2015 11:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5768
Praegu Süürias toimuv on traagiline, kuid sõjalises mõttes minu meelest huvitav. Venelased on koondanud sinna kohale oma hävitajad ja õhutõrje, mis paistab aktiivses kasutuses olevat. NATO liitlased saavad sealt kindlasti hulgaliselt õppetunde. Eriti F-22 kasutajad. Kuidas see Eestisse ja üllatusse puutub? Kui siin kandis kõvatamiseks läheb, ju lendavad samuti lennukid, kiirgavad õhutõrjeradarid ning üllatusvisiidile võivad saabuda pikamaa ÕT-kompleksidega laevad kaugetelt meredelt. Süürias nähtu ei tekita siis üllatust.


Manused:
Syria.jpg
Syria.jpg [ 96.68 KB | Vaadatud 3414 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2154 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 144  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Gideonic ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt