Petseri (ja Ingerimaa) Eestile tagasi!

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Geopoliitika vallast

Postitus Postitas Walter2 »

Kilo Tango kirjutas:Miks peaks Eesti tahtma Petserit, kui me ei suuda isegi Ida-Virumaad mõistlikult vallata?
Muidugi võiksime oodata nagu japsid Kuriilide küsimuses kunas sinnapoole mõistlikum peremees pukki tuleb ning jätta ka praegu ajutise kontrolljoone kui riigipiiri väljaehitamise katki. Küsimus oleks pigem sõnumi saatmises Kremlile - umbes nagu selline et Eesti on vajadusel valmis minema Ülem-Suetukki eestlasi kaitsma kui neid seal diskrimineeritakse. Aga ilmselt ei sobi sellised steitmendid kokku euroopalike väärtuste ja meie liitlaspoliitikaga.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas AMvA »

ugandiklubi kirjutas:Kahju on kuulata sellist vingumist. Tegemist on Eesti riigi territooriumiga. Aga Narva osas on õigus küll. Selle eest. et seal selline olukord on tänage reformi erakonda. Kes 17 aastat imul ollesmidagi ei teinud.
Polnud see Petseri Eesti riigi territoorium enne iseseisvumist (täpsemalt siis Liivimaa Kubermangu) ja ei olnud ta ka mingi eestimeelne. Liideti poolvägisi Eesti W külge.

Ja mida see Reformierakond seal Narvas sinu arust oleks pidanud tegema? Kuulaks ettepanekuid.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Geopoliitika vallast

Postitus Postitas AMvA »

Walter2 kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:Miks peaks Eesti tahtma Petserit, kui me ei suuda isegi Ida-Virumaad mõistlikult vallata?
Muidugi võiksime oodata nagu japsid Kuriilide küsimuses kunas sinnapoole mõistlikum peremees pukki tuleb ning jätta ka praegu ajutise kontrolljoone kui riigipiiri väljaehitamise katki. Küsimus oleks pigem sõnumi saatmises Kremlile - umbes nagu selline et Eesti on vajadusel valmis minema Ülem-Suetukki eestlasi kaitsma kui neid seal diskrimineeritakse. Aga ilmselt ei sobi sellised steitmendid kokku euroopalike väärtuste ja meie liitlaspoliitikaga.
Riigipiiri ehitamist ei saa küll pooleli jätta, sest see on julgeolekuküsimus otseselt, kui meil ebasõbraliku naabriga on selline piir, kust lihtlabaselt võid üle jalutada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas Kriku »

AMvA kirjutas:Polnud see Petseri Eesti riigi territoorium enne iseseisvumist (täpsemalt siis Liivimaa Kubermangu)
Narva sai ka ühendatud Eestimaa kubermangu külge alles 1917. aastal.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1600
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas Smith »

Seda küll.
Ehitagu see piir valmis, pole vaja nuineljaks seda piirilepingut.
Kui Tartu Rahu tuleb selle nimel ohverdada siis mina lähen esimest korda elus
tänavale meelt avaldama. Just täpselt nagu Jaapan peame ootama oma “krundi” tagastamist.
Kui ükskord Jaanilinna ja Petserimaa tagasi saame, jääb too piir
sisetaraks nagu Iisraelis. Kas juutidele see moslemi seltskond sümpatiseerib?
Aga näed ära ka ei anna.
See , et me pole ida-virumaaga hakkama saanud pole küll mingi õigustus
kõrvad lonti lasta ja riiklike ambitsioonide latti alla lasta.
Kasvõi saja aasta pärast hakkab Hiina Venemaale “hitlerit” tegema, siis võtame vaikselt tagasi.
Narva hüdroelektrijaam meile ja 125 MW elektrivõimsust nagu maast leitud.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas AMvA »

Kriku kirjutas:
AMvA kirjutas:Polnud see Petseri Eesti riigi territoorium enne iseseisvumist (täpsemalt siis Liivimaa Kubermangu)
Narva sai ka ühendatud Eestimaa kubermangu külge alles 1917. aastal.
Sellel 1820 kubermangukaardil on Narva küll kubermangu osa. Kust sul selline vastupidine info on?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas Kilo Tango »

ugandiklubi kirjutas:Kahju on kuulata sellist vingumist. Tegemist on Eesti riigi territooriumiga.
Mis me teeme selle territooriumiga? Mis kasu meil sellest on?

IMHO on vingumine justnimelt selle Petseri taga igatsemine ja kunagise EW territooriumi romantiseerimine. Tuleb aru saada, et ka tollal loodi need territooriumid tegelikult puhvriks Venemaa tõenäoliste rünnakute vastu ja täpselt nii neid käsitletigi. Narva taguse ja Petseri ümbruse elanikkonna muutmisega riigitruudeks tegeleti nii muuseas, kuna selleks puudus ressurss.

Oletame, et Venemaa tuleks täna ja ütleks "Palun, siin teile Petserimaa", siis me peaks ratsionaalselt võttes ütlema "tänan, ei" kuna meil puudub võimekus seda territooriumi vallata.

Mis puutub Ida Virumaad, siis muidugi on palju asju, mida oleks saanud teha teisiti, kuid seal on risti jalus olnud 2 asja:
1. Keskerakondlik ussitamine (eestikeelse hariduse levitamise takistamine jms.) eriti Savisaare ajal
2. Ressursipuudus (peamiselt inimesed, kellel oleks vaimne võimekus midagi selles vallas ära teha)
3. Rahvastikuministri segane võim

Ainus reformierakondlasest rahvastikuminister oli Paul-Eerik Rummo. Ülejäänud on olnud kas sotsid või kesikud. Riina Solman oli Isamaast.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas AMvA »

Narva oli ikka kogu aeg Eestimaa kubermangu osa, see jäi välja alates Ajutise Valitsuse määrusest ning oli seda väga lühikest perioodi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas Kriku »

1722. aastal eraldati Narva provints Peterburi kubermangust, kuid Narva linn Jaanilinnaga jäi Peterburi kubermangu, kus oli aastatel 1775–1802 Jamburgi maakonnas maakonnavaba maakonnalinn.
https://et.wikipedia.org/wiki/Eestimaa_kubermang

1940. aastal oli Narvas eestlasi napp pool.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas AMvA »

Narva tõesti oli veidi keerulisem
Narva kuulus 1704. aastast Vene tsaaririigi võimu alla ja pärast Eestimaa liitmist Venemaa Keisririigiga kuulus Narva koos Narva maakonnaga Peterburi kubermangu, kuid säilitas oma kohaliku omavalitsuse, rae ja allus kohtuasjus Eestimaa Ülemmaakohtule.
Kuid võrdlus Petseriga ei ole selles mõttes eriti mõtekas, et Narva on kuulunud enam-vähem pidevalt Lääne kultuuriruumi, kuid Petseri oli kogu aeg õigeuskliku kultuuriruumi osa.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Petseri Eestile tagasi!

Postitus Postitas Jaanus2 »

Sõjaeelne Petseri oli algse vene linnakese eestistamise edulugu, eestlasi oli juba üle poole. Siis tuli 1939.a. tulekahju, maha põles peamiselt venelaste linnaosa ja tulevik tundus veel helgem. Kahjuks läks edaspidi nagu läks.
Kui Petserimaa ja Narvatagune oleks jäänud Eestile, oleks eestivenelastel olnud kodumaa ja võimalus olla täieõiguslik vähemusrahvus. Tänaseks on nad enamuses koos venestunud sovjettidega kokku sulanud "venekeelseks elanikkonnaks" ja ajalooliseks vähemuseks enam hästi ei kvalifitseeru, kuigi me neid oma kakskeelse riigikorraldusega kõiki nii kohtleme.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Kosovo konflikt

Postitus Postitas Kriku »

1939. aastal oli Narvas eestlasi vaid 50%.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Troll »

Kriku kirjutas: 28 Dets, 2022 15:19 1939. aastal oli Narvas eestlasi vaid 50%.
Kust selline number? 1938 oli eestlasi 63,36 %
https://et.wikipedia.org/wiki/Narva#Rahvastik
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kosovo konflikt

Postitus Postitas Kriku »

Kontrollin üle.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist