www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Okt, 2021 5:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2276 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 152  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2011 14:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mär, 2009 18:28
Postitusi: 38
Asukoht: Tallinn
meile ei sobi mingi surnuaia kraam.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2011 15:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18462
Otse loomulikult, otse loomulikult...oma kuue aasta taguse ajateenistuse jooksul jooksis lugupeetav muidugi ringi tutika HK G-36ga...Mitte rootsude viikingiteaegse "aeruga"... Mitte et sel midagi viga oleks olnud, aga "surnuaia kraam" ikkagi. Polügoonile vedas lugupeetavat ilmselt ka Patria AMV, mitte kuuekümnendatest pärit Saurer. Ja lennukiteks ostame ikka viimase malli masinad, F-22 või F-15SE. Kuigi see viimane on ka pisut mullalõhnaline...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2011 16:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Peaks üldteada olema, et see lennumasinate suurte reaalkuludega hirmutamine on suuresti udujutt. Mina ei võtaks eriti tõsiselt ühtegi maaväelast, kes avalikult räägib reaktiivlennukite ülisuurtest kuludest. Tuleks kuulata hoopis spetsialiste. Ei tohiks ka unustada, et maksame ka täna iga aasta õhuturbe eest üsna korralikku raha, mis oma lennukite puhul hoopis nendele ära kuluks.
Sai räägitud mingi aeg tagasi ka ühe KaMin inimesega, kes siiralt imestas minu, kui maaväelase, õhuväelise huvi üle. Tema jutu järgi pidi asi KV suunalt ikka nii käima, et maaväelased tegevat põhimõtteliselt maha teise põhiväeliigi arendamist (kallis jne) ja teised samamoodi oma "konkurente". Luik-haug-vähk.

Minu nägemusel võiks meil olla esialgu 4 hävitajat + 1 reserv + 1 doonor, millest oleks lähiaegadeks küll. Selle max 100 miljonit EUR kraabiks kindlasti 5-6 aasta perspektiivis kokku, kui väga tahaks. Kasutusele suudaks võtta nagunii tempoga vaid 1 masin/aastas, sest vaja personali koolitada jne. Sobilik lennuväli peaks aga juba olemas olema.

Aga nagu juba öeldi, siis meile sobivad ju ainult tutikad ja läikivad asjad, mida me... ei suudagi osta! :wall:

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 07 Okt, 2011 16:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18462
Aga uhkem on ju ikka palja tagumikuga põõsas oma maassemädanenud Ford Siesta kõrval istudes kõva põhimõttekindlust kuulutada, et alla Armani ja viimase seeria tutika BMW midagi ei kõlba ja et Humanas käivad riideid ostmas täielikud degenerandid...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 11 Okt, 2011 14:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33357
hummel kirjutas:
Sai räägitud mingi aeg tagasi ka ühe KaMin inimesega, kes siiralt imestas minu, kui maaväelase, õhuväelise huvi üle. Tema jutu järgi pidi asi KV suunalt ikka nii käima, et maaväelased tegevat põhimõtteliselt maha teise põhiväeliigi arendamist (kallis jne) ja teised samamoodi oma "konkurente". Luik-haug-vähk.


Et õhuruumi kontrolli osas SKAK maapealsele ÕT-le panustab, selles otsuses ei maksa muide peastaabi rolli sugugi alahinnata. Ja et eri huvigrupid käivad kaminas oma investeeringuid puudutavat lobi tegemas, pole ka mingi eriline saladus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2011 9:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Aga uhkem on ju ikka palja tagumikuga põõsas oma maassemädanenud Ford Siesta kõrval istudes kõva põhimõttekindlust kuulutada, et alla Armani ja viimase seeria tutika BMW midagi ei kõlba ja et Humanas käivad riideid ostmas täielikud degenerandid...


:lol: :lol: :lol:
Krt! Heasti öeldud.
Aga meeldiv on tõdeda, et asjad hakkavad ka laiematele foorumlaste hulkadele kohale jõudma. Muidu olin ma siin mõned aastad tagasi ainumane, kes sama juttu ajas, kuid kellest keegi aru saada ei tahtnud ja keda lausa lolliks nimetati. :lol: :lol:
Eks sama põhimõte kehtiks ju igasugu teiste valdkondade kohta samuti, missugustest foorumis juttu tehtud on. Tankid ja soomustransportöörid, ja jalaväe lahingumasinad, ja ... jne., jne.

Respect!

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 12 Okt, 2011 21:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1540
Vahelduseks paar lõbusamat klippi põhjanaabrite juurest.
Eks suur osa nende operatsioonidega tuttavad, kuid samas seni kuni Eestis neid ei harrastata, on hea põhjanaabrite trikitamisi vaadata.


http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... os/page120


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 05 Nov, 2011 12:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18462
Balti riigid taotlevad NATO õhuturbemissiooni alaliseks muutmist

http://www.postimees.ee/623286/balti-ri ... -muutmist/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2011 18:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
http://forte.delfi.ee/news/militaaria/s ... d=61832938

Ehk siis osa vanemaid Hawke jääb üle ja müüakse ära.
Hawk 51 pole küll eriline tapariist, kuid nii 8-10 miljoni EUR eest 4-5 tk muretseda oleks meile kindlasti taskukohane. Samuti poleks nende ülalpidamine probleem, sest L-39-id jaksame rentida tänagi. Ei tea, mis soomlaste ressurss muidugi on.
Masinaid saaks kasutada treeninguteks sihitajatele, õhutulejuhtidele, õhutõrjujatele ja tegelikult renegaad-situatsioonis on võimalik ka mingi kiuslik õhusõiduk alla tulistada. Kui nendega hakkama saamine tõestatud ja vb natuke inimesi vahetub juhtkonnas, saab mõelda edasi ka millelegi asisemale tulevikus.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2011 19:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
hummel kirjutas:
Hawk 51 pole küll eriline tapariist, kuid nii 8-10 miljoni EUR eest 4-5 tk muretseda oleks meile kindlasti taskukohane. Samuti poleks nende ülalpidamine probleem, sest L-39-id jaksame rentida tänagi. Ei tea, mis soomlaste ressurss muidugi on.


Küllap see nii oleks.
Kui seataks endale eesmärgiks 4-5(jõuaks ka 10-14) seda tüüpi masina hankimine ja opereerimine. Investeering suurusjärgus 50-80 mln. EUR'i oleks ka jõukohane(aastate peale).Lennubaas pealegi peaaegu juba olemas.
Küsimus oleks, millest selle arvel loobuda.??
Soomusest, õhu-tankitõrjest, mopivarudest, juhtimis ja sidesüsteemidest...??
Vaevalt suurt muud uude hankekavasse mahub.
Oleks see seda väärt, need vähe tõsisemad treeninglennukid??
Kui neid saaks peamiselt ikkagi kasutada sihitajate ja tulejuhtide treenimiseks. Mida praegu tehakse (kordades odavamate) L-39'ga.
Kas oleks väärt..??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2011 21:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
Ma arvan, et käputäis Hawke ei oleks otseselt mitte millegi arvelt ja ostamata ei jääks ei tankid, ei muud.
Investeeringu suurus 4-5 kasutatud masinasse peaks jääma reaalselt u 10 miljoni EUR kanti, mis ei ole suur raha. Ja me ei vaja täna otseselt ka mingit Hawkide eskadrilli või rügementi. Piisaks ka lülist ehk salgast või nii. Esmane hooldevalmidus peaks ka olema juba olemas meil Ämaris.
Muidugi võiks kaaluda ka L-39, aga see peaks ka tiba lahjem olema.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2011 1:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2005 10:46
Postitusi: 300
Asukoht: Espoo, Soome
Tere!

AIM-120 AMRAAM lastakse minu teada algselt sihtmärgile pihtasaamiseks rehkendatule punktile x,y,z. Tavaliselt toimub see rehkedamine laskja lennuki oma radari teostusel. Vajadusel radar annab korrektuure raketile lennu algfaasis. Sihtmärgile lähemal AMRAAMi oma radar lülitub sisse ning see juhindub lõpuni iseseisvalt. Kui häiritakse radarid siis sihib seda segajad.

Nagu olen aru saanud rootslased oma Gripenidega on lasknud (virtuaalselt) AMRAAMe nii et need alguskoordinaadid on pidanud tulema kuskilt mujalt. Maapealselt radarilt, ERIEYE-radarlennukilt, ei tea täpselt. Igatages ilma Gripen'i oma radarid kasutamata.

Kas sellest järeldub, et Hawk oleks võimeline tegema sama? Vähemalt mingi modifitsieerimise abil aga ilma oma radarita? Vera radar on passiivne, siia lisaks muu data õhuseirelt. Hawk madalalennul ei ole väga kerge avastatav radariga (vähemalt iga aasta-ajal). Tiiva alla kas või üks AMRAAM ja üks Sidewinder 9M või äkki isegi 9X? Korralik datalink millega sihtmärgi data AMRAAMIle. Mingi ekraan võiks ka lendurile olla õhusituatsiionist. Lennuk ise ei kiirita välja midagi...

Isegi kahtlus sellest, et Eestil oleks võimalus lasta AMRAAM lendavalt lafetilt paneks ründajad plaeerima oma tegutsemist teisel moel. Kuigi see võimalus oleks reaalelus natuke ebatõenäoline. Nagu olen aru saanud on iga üks AMRAAM mis lastut parameetride sees toonud sihtmärgi alla elavas elus.


Kari


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2011 9:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33357
Minuarust palja raketi riputamisega ei pääse. Raketidel "midcourse update" käskude saamiseks tekitatakse ühepoolne raadiolink, mille kaudu edastab lennuk perioodiliselt raketile käsklusi.

Muidu käib see sedasi, et suurema radari andmed kantakse andmelingi kaudu hävitajale, piloot näeb radarilt pilti enda asukohast lähtudes (nt Link 16) ja selle info põhjal annab update'i ikkagi lennuk ise. Muul juhul peab see saatja olema awacsi või maapealse radari juures. Seal tekib probleem, et osade radarite tegevuskaugus on 400 + km, kuid kahtlen, kas see kasutatav link nii kaugele on võimeline levima.

Need käskluste saatmise antennid peaksid olema hävitaja radari elementide hulgas kuskil parabooli servas. Ei ole kuulnud, et need radarist kuskil eraldi kasutuses on.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2011 19:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18462
Lenta ru teatab, et britid müüsid 72 kasutatud Harrierit USA mariinidele doonoriteks maha 178 miljoni dollari eest. 2005 aastal moderniseerisid britid samu masinaid miljardi naela eest. Müstika...

http://www.lenta.ru/news/2011/11/25/harrier/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi hävitajad Eestile
PostitusPostitatud: 26 Nov, 2011 20:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 240
Mart käis nüüd transpordilennuki piloodiistmel mõnulemas. Mine tea, ehk tekivad siit mitte mingi sitase hävituslennuväe vaid hoopis Eesti STRATEEGILISE transpordilennuväe alged? :wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2276 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 152  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt