Kronoloogia huvilistele kritiseerimiseks

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Postitus Postitas Fucs »

.
Viimati muutis Fucs, 20 Apr, 2016 21:40, muudetud 1 kord kokku.
valdo
Liige
Postitusi: 375
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:03
Asukoht: Kehra/Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas valdo »

Fucs kirjutas: [Ida-Virumaal] ... on tegu venestatud eesti alaga kus NSVL venestamise (ja rahvaste segundamise) poliitika tulemusel elab praegu rohkem venekeelset rahvast kui eestikeelset. Analoog kehtiks kui Saksamaa oleks mingisugusele Poola alale kunstnikult ümberpaigutanud saksalaseid ja siis hiljem hakanud neid alasid endale nõudma.
Saksamaa tegi seda väikeses mahus 1939-40 küll - Warthelandi (Warthegausse) asutati Eestist ja Lätist ümberasunud baltisakslased. Berndt von Staden on sellest protsessist oma mälestusteraamatus põhjalikult kirjutanud, mis on tõlgitud ka eesti keelde.

Mida aga tehti massilises mahus ja palju, oli sajandeid elanud sakslaste sundviisiline väljaajamine Saksamaale kõikjalt ida poolt uut Saksamaa piiri. See miljoneid inimesi puudutanud protsess toimus peamiselt 1945-47 nii Poolale, Tšehhoslovakkiale kui ka N.Liidule jäänud aladel. Kuna aga võitjate üle kohut ei mõisteta, siis on sellest räägitud/kirjutatud kahjuks ülivähe, v.a. viimased aastad netipõhises maailmas. Seetõttu jään ma vastuse võlgu, kas mõningate revisjonistlike ajaloolaste väited selle käigus asetleidnud sadadest tuhandetest hukkunutest on tõde või bluff - eks see jääb tulevaste ajaloolaste uurida.
Valdo

[b][url=http://tinyurl.com/rattad]Eesti Jalgrattamuuseumi[/url][/b] looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta
A4
Liige
Postitusi: 1832
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Postitus Postitas A4 »

Fucs kirjutas:
A4 kirjutas:Poola-Saksa suhetest:

1. Kui sakslasi koledal kombel Poolas taga kiusati ja tuhandete kaupa notiti ning kui Poola armee kavatses kohe-kohe vaesele Saksamaale kallale tungida (nagu mõned revisionistlikud ajaloolased väidavad), siis miks oli sakslastel Poolale kallaletungimiseks vaja korraldada keeruline provokatsioon Gleiwitzi raadiojaama juures ja veel paar vähem tähelepanu pälvinud sarnast intsidenti?
Vaata aastaarve. Millal tahtis Poola Saksamaale tungida ja millal Saksamaa Poolale. Poola jagas matsu ära, et kuniks saksa veel nõrk on saab üht-teist korda saata (Poolal oli nii enda arvates kui ka teiste riikide arvates täiesti ajakohane korralik armee). Ja kuni Sakslaste esimeste tõeliste "välksõdadeni" arvasid enamus riike, et saavad saksast jagu. Siis kui juba nähti saksa armee potensiaali ja võimekust muutis nii mõnigi riik oma suhtumist (s.h. ka Poola (v.a. Inglismaa)) 1939 ei saa me enam rääkida, et Poola tahtis Saksamaale kallale tungida. Küll aga varem.

Kas keegi on üldse esitanud veenvaid ja paikapidavaid tõendeid selle kohta, et Poolal oli 1930. aastatel agressiivsed kavatsused Saksamaa suhtes? Ma tõesti ei ole Poola vastava kirjanduse ja arhiividega tutvunud, aga mina ei ole küll kuulnud, et Poola tolleaegses kindralstaabis oleksid olnud ametlikud plaanid sügavale Saksamaale tungimiseks, Berliini vallutamiseks jne. See, et keegi kuskil Poola ajakirjas kirjutas, et "neetud Saksamaa tuleks purustada", ei tähenda veel, et tegemist oleks olnud Poola riigi ametliku seisukoha ja plaaniga. Soomes ilmus 1920. ja 1930. aastatel eraviisil välja antud ajakirjades ka kirjutisi, mis kutsusid ülesse Nõukogude Venemaale sõda kuulutama ja Karjala alasid Soomega liitma jne, aga see ei tähenda, et Soome kindralstaap oleks planeerinud agressiivset sõda Nõukogude Liidu vastu, mis justkui oleks seega õigustanud Stalini kallaletungi Soomele 1939. aastal.
susi
Liige
Postitusi: 557
Liitunud: 08 Juul, 2005 21:22
Asukoht: pärnumaa
Kontakt:

Postitus Postitas susi »

Eestisse jäi paigale osa Judenitshi armee võitlejaid. Siin tegutsesid vene valgete ja välisriikide luured, ka meie luure jagas teistega enda hangitud infot, toimusid ohvritega intsitendid piiril. Arvan, et mõni meie poliitik või avaliku elu tegelane võis samuti mõne lolluse välja öelda. Vist Lätis oli kallaletung Mahmastallile ja Nettele. Shirokorad on vene keeles terve raamatu Soome agressiivsusest kirjutanud. Usun, et otsides leiab nii mõndagi.
See, et meil tegutsesid samu vene luurajad, jagati raha komparteidele, tapeti ebasobivaid isikuid, Zhigursi ja Co külastuskäik 1924. aastal jne. on ainult vastumeetmed või ei räägitagi nendest.
Poola-Saksa piir? Minu mäletamist kolis enamik Germaani hõime V-ndal sajandil neist paigust ära. Paigale jäänud germaani hõimude nimeks olid vist sorbid, polaabid,kashuubid jne. Julm vallutaja (Poola hertsog ?)Heinrich Löwe von Sachsen kimbutas germaanlasi. Oli vist nii? Ka osales Poola iidse germaani ala Brandenburgi jagamises koos Austria ja Venemaaga. Milline kohutav poolastamine siis seal lahti läks!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist