Suur päikesetorm

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Suur päikesetorm

Postitus Postitas Manurhin »

Rohepööre on õnneks välditav, kui vaid poliitikutel mune jätkuks vanasse kaevu mitte enne s.ttuda kui uus valmis on. Aga kui peaks tulema nt. Carrington Event vol. 2, võib asi väga hapuks minna. Kui 1859. aastal juba telegraafiseadmed särtsusid ja elektrilööke andsid, siis ma parem ei taha teada, mis juhtuks nt. tuumajaamade ja keemiatööstusettevõtetega, kütuse- ja keemiatankeritega meredel või loomadega suurfarmides.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
klm
Liige
Postitusi: 124
Liitunud: 29 Apr, 2008 8:56
Asukoht: Wesenbergh
Kontakt:

Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas klm »

Manurhin kirjutas: .... Aga kui peaks tulema nt. Carrington Event vol. 2, võib asi väga hapuks minna. Kui 1859. aastal juba telegraafiseadmed särtsusid ja elektrilööke andsid, siis ma parem ei taha teada, mis juhtuks nt. tuumajaamade ja keemiatööstusettevõtetega, kütuse- ja keemiatankeritega meredel või loomadega suurfarmides.

Üldiselt ei mõju sedalaadi sündmused tänapäevastele elektri ja sidevõrkudele.
Selle aegsed side seadmed kasutasid mitmesaja kilomeetri peale signaali saatmiseks maksimaalselt paarikümne voldist pinget. Ehk umbes 0,1 V km kohta. Kui siis ülitugeva magnet torm korral lisandus signaalile teine 0,1 V km kohta oligi jama majas.
Praegusaja energialiinid kasutavad reeglina pingeid 1 kilovolt kilomeetri kohta, ning lisanduvad 0,1 volti mitte mingit mõju ei oma. Probleemid võivad tekkida mitmeid tuhandeid kordi suurema päiksetormiga.
(Sealt on ilmselt tulnud ka see 400 V ja 400 meetri liitumispunkti seadus.) Kümnekonna kilomeetri pikkuste liinide pinge on tavaliselt 10 kV umbes saja km pikustel 100 kV ning mitmesajastel ja pikematel 330 kV ... 690 kV

Telefoni ning telegraafi õhuliine praegusajal praktiliselt pole.
Side on reeglina metallivabades kiudoptilistes kaablites millel pole ka kümned kilovoldid meetri kohta probleemiks.
Viimati muutis klm, 10 Nov, 2021 21:30, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Kriku »

Tänan sisuka postituse eest!
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Siis kui kaob vool!

Postitus Postitas Manurhin »

klm kirjutas:Üldiselt ei mõju sedalaadi sündmused tänapäevastele elektri ja sidevõrkudele.

Samas 1989. aasta märtsi geomagnetiline torm lõi Quebeci üheksaks tunniks pimedaks, samalaadne sündmus 1921. aasta mais tekitas terves maailmas tulekahjusid, telegraafiseadmetes kärssasid kaitsmed läbi ja aparatuur sai kahjustusi.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Suur päikesetorm

Postitus Postitas Madis Reivik »

Päikesetuule käes hakkab pikk elektriliin generaatorina tööle, tekib alaliskomponent ja see ajab trafod kooma. Kanadas vist midagi sellist juhtuski ja hiljem pandi isolaatorkonded vahele. Võib googeldada, peast täpselt ei mäleta.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: OLULISEMAD TEABEALLIKAD

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Kui on vale koht või allikas siis kustutage ära https://tesis.lebedev.ru/en/forecast_activity.html
Selle põhjal siis on homme magnettorm. Mitte mingi pisike. Eelmise "päikesepeeretuse" ajal kadus umbes kümmekond Muski satelliiti.
delfi jutt samal teemal https://forte.delfi.ee/artikkel/9628899 ... aikesetorm
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: OLULISEMAD TEABEALLIKAD

Postitus Postitas _dumbuser_ »

_dumbuser_ kirjutas:Kui on vale koht või allikas siis kustutage ära https://tesis.lebedev.ru/en/forecast_activity.html
Selle põhjal siis on homme magnettorm. Mitte mingi pisike. Eelmise "päikesepeeretuse" ajal kadus umbes kümmekond Muski satelliiti.
delfi jutt samal teemal https://forte.delfi.ee/artikkel/9628899 ... aikesetorm


Too esimene link on nüüd blokeeritud, Telia võrgust mina enam ligi ei saa. Kui huvi on siis üsna sarnane on see https://virmalised.ee/virmaliste-ennustus/
Lisaks pole seekord kuigi palju jama juhtunud või siis ei taheta sellest veel/enam rääkida.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Suur päikesetorm

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Pole see taevas olevate asjade eksistents niiväga kindel midagi. Enamus juttu on siiski maksumüüri taga. https://teadus.postimees.ee/7527711/new ... ma-puhkida
Originaal ise (samuti maksumüür) https://www.newscientist.com/article/mg ... t-warning/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Suur päikesetorm

Postitus Postitas Kriku »

Londoni ülikooli kolledži Mullardi kosmoseteaduse laboris doktorikraadi omandades otsustas O'Kane kindlaks teha, kas varjatud päikesepurskeid on tõesti võimatu tuvastada, uurides päikest ultraviolettlainealal. Alustuseks analüüsis ta hoolikalt päikesepilte varjatud pursete ajast, et näha, kas leidub mingeid vihjeid tegevusele, mis need käivitas. Enamikul juhtudel leidis ta päikese pinnalt midagi, kas pleki või ebatavalise mustri. «Alati oli midagi, mis viitas sellele, et võib-olla midagi kohe toimub,» ütles ta.

Kuid 19. aprillil 2020 pühkis päikesetorm üle Euroopa Kosmoseagentuuri (ESA) kosmoseaparaadi Solar Orbiter ilma ühegi hoiatusmärguandeta. Et mitte käega lüüa, alustas O'Kane tõsisemat pilditöötlust, et leida midagigi. Lõpuks, kasutades STEREO kosmoseaparaatide tehtud pilte päikesest, nägi ta ülimalt nõrka magnetilist struktuuri, mis kerkis õrnalt päikesest ja hiilis vargsi kosmosesse. Teisi pilte uurides leidis ta, et see struktuur oli juba varem mõnda aega eksisteerinud. See kõik jäi siiski üsna mõistatuslikuks.

Ta arvab siiski, et varjatud päikesepursked on võrreldes nende rohkem ennustatavamate sugulastega palju erineva füüsikalise taustaga. Ja ta pole ainuke, kes niimoodi mõtleb. Nariaki Nitta ettevõttele Lockheed Martin kuuluvast päikese ja astrofüüsika laborist Californias on Šveitsi Rahvusvahelise Kosmoseteaduste Instituudi kaudu kokku pannud teadlaste meeskonna, et uurida, kas varjatud päikesepursete käivitamise füüsika võib erineb tavaliste päikesepursete taga olevatest põhjustest. Tema värbas hiljuti ka O'Kane'i seda uurima. «Varjatud päikesepursete olemasolu kujutab meile kosmoseilma ennustamisel suurt väljakutset,» lisab Nitta.
Möödunud aastal avaldas California ülikooli arvutiteadlane Sangeetha Abdu Jyothi analüüsi selle kohta, kuidas päikese aktiivsus võib mõjutada interneti taristut. Tema arvates on pikad kiudoptilised kaablid, mis kulgevad ookeani põhjas, eriti haavatavad. Seda sellepärast, et need vajavad sama pikki kaableid, et ühendada vahejaamu ehk seadmeid, mis võimendavad optilisi signaale. Märkimisväärselt tugeva päikesetormi ajal võivad magnetväljad neid repiitereid ühendavates juhtmetes tekitada tohutu elektrivoolu. Jyothi analüüsi kohaselt võib koguni 80 protsenti kiudoptilistest merealustest kaablitest äärmuslikul juhul üles öelda. Kui Facebook, Google ja teised Interneti suurtegijad saadavad suurema osa oma andmetest Põhja-Ameerikast Euroopasse kiudoptiliste kaablite kaudu, mis kulgevad päikesetormide suhtes haavatavatel põhjalaiuskraadidel, siis on see katastroof, ütleb Jyothi.

Päikesetormide varajase hoiatamise süsteem võib aidata meil repiiterid sellistel hetkedel isoleerida. «Kui suudame vajalikud hetked tuvastada ja vooluringi sel ajal mingil viisil katkestada, võib see aidata,» ütleb Jyothi. Taolised varajased hoiatused pole aga alati võimalikud, nagu põhiloos mainitud. Merekaabli kahjustuste parandamine on kulukas ja aeganõudev, seega on toite katkestamine oluline kaitsevõimalus. «Me võiksime andmeid ümber suunata, kuigi mujal on saadaolev läbilaskevõimsus siis palju väiksem,» ütleb Jyothi.

Siiski on ka häid uudiseid. Kuigi tõsisemad päikesetormid võivad põhjustada internetikatkestusi, pole veel kokku lepitud, et nende mõju võiks olla nii tõsine, kui Jyothi ennustab. Mike Hapgood Rutherford Appletoni laborist Oxfordshire´is ütleb, et repiiterites indutseeritud voolud on palju väiksemad, kui Jyothi analüüs viitab. «Need kaablid on loodud selliste lisavoolude suhtes üsna vastupidavaks,» usub ta. Milton Mueller Atlanta Georgia Tehnoloogiainstituudist, kes uurib taristu vastupidavust ekstreemsetes olukordades, ütleb, et sellistel kriitilistel hetkedel ütleb elektrivõrk tõenäoliselt esimesena üles, nii et voolusid kaablites niikuinii ei teki ja järelikult pääsevad kergemalt ka repiiterid. «Kui elektririkked on tõsised, võivad internetikatkestused olla teise- või kolmandajärgulised.»
See viimane punkt on kahtlane, sest töö ju käib selleks, et vooluvarustus alles jääks. Vooluvõrk vist ikka ei ole mõeldud valguskaablite ette kaitsmeks.
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Suur päikesetorm

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Kriku kirjutas: See viimane punkt on kahtlane, sest töö ju käib selleks, et vooluvarustus alles jääks. Vooluvõrk vist ikka ei ole mõeldud valguskaablite ette kaitsmeks.


Ma sain nii aru, et see EMP tapab seadme ära. Kui seade vajalikul ajal välja lülitada ja võimalikud indutseeritava vooluga asjad lahti ühendada siis on mingil ajal küll tarbijatel katkestus aga seade ise jääb ellu ehk siis katkestus on lühike. Kuidas see praktikas toimub seda ma tõesi ei tea. Igasugu suuremate süsteemide käivitamine ei pruugi üleüldse kiire olla, teiselt poolt täiesti uue seadme või süsteemi puhul läheb kõikvõimaliku häälestuse ja kohandamise peale veelgi enam aega.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19202
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Looduskatastroofid

Postitus Postitas ruger »

Ei teagi, kas panna siia või kuhugi... Päike tegi eile(üleeile) viimase 6 aasta tugevaima purske. Pihta saab Kesk- ja Lõuna-Ameerika, kus side katkestusi oodata. Juba eilsest on kuulda olnud probleemide tekkimisest. Tippaeg saab olema pühapäev.

NOAA last night we had the strongest solar flare of this cycle since 2017 major radio, coms blackouts around the world some damage New York suffered issues at the substation, shutting down power. EAM frequencies heard pentagon uses these services
https://twitter.com/tparon/status/1735761210409201830

According to NASA, a massive solar flare has erupted on the Sun, releasing a large amount of radiation energy, causing issues with radio communications with planes, Fox Weather reported. A spacecraft recorded the entire event on video.
Pilt
https://insiderpaper.com/biggest-solar- ... th-planes/

The Solar Ultraviolet Imager (#SUVI) aboard @NOAA's #GOESWest satellite caught the image of the X2.8 #SolarFlare that likely caused one of the largest solar radio events ever recorded.
https://twitter.com/NOAASatellites/stat ... 4243992607
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Looduskatastroofid

Postitus Postitas davidsoniharald »

Taaskord maailmalõpu uudiseid akf rugerilt. :D Sinu postitusi ei julge enam lugedagi, kõigis saab maailm ühel või teisel viisil otsekohe otsa.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist