EV energia ja julgeolek

[kraal]

Täna "suured tootmisvõimsused" ei saa optimaalselt töötada, sest
1. põlevkivijaamade töös hoidmine muutub surnuks maksustamise tõttu hinnatasemel x mõttetuks (oleme seal juba olnud)

Ma kirjutasin tehnoloogilise poole pealt. Suur jaam töötab kõige efektiivsemalt oma optimaalsel režiimil. Kui liiga liiga väike väljund võimsus siis efektiivsus langeb ja sama on ka on ka ülekoormusel.
Pealegi põlevkivi lihtsalt ahju ajada ja ära põletada on rumalus. Põlevkivist tuleb teha kasvõi õli ja sellest muid vajalikke kemikaale. Alustades vaikudest ja lõpetades jääksoojusest tehtava elektriga. Kui selle protsessi käigus koos põlevkiviga lastakse ka jaamast läbi vanarehvid ja plastik on see ju tegelikult igati 5+. Saab jäätmetest lahti ning uut tooret.

[kraal]

Martin Helme jutu kaudu sai minusugune laisk teada, miks Tootsi tuulepargi arendus seisab:

Samuti on kuidagi kummaline kuulata Keit Pentus-Rosimannuse juttu sellest, kuidas Eesti Energia ja Elering peaks lõpetama ära omavahelise kohtuvaidluse Tootsi tuulepargi subsiidiumiskeemi üle. Keit peaks omaniku esindajana andma Eesti Energiale korralduse hagi tagasi võtta ja Tootsi võimalikult kiiresti valmis ehitada, Taavi Aas peaks korraldama Eleringi juhtkonna vahetuse. Taavi Veskimägi on näidanud üles saamatust ja vastutustundetust nii energiaga varustatuse tagamisel kui piirkonna olukorra hindamisel. Lisaks on Eleringi ehitatud liinikilomeetri maksumus üks Euroopa kõrgemaid, see kulu tuleb ju lõpuks tarbija taskust.
Ma ei ole suuremat sorti tuulikute fänn, nagu näeme ei ole neist külmal talvel suurt abi, aga ma ei vaidle vastu ka sellele, et meil võiks olla võimalikult mitmekesine omamaine tootmine. Konkreetselt Tootsi puhul ei ole mingit mõistlikku põhjust, miks seisab ehitus vaidluse taga taastuvtasu skeemi üle. Eesti Energia hakkab sealt tuulikutega elektrit tootma ju igal juhul, sõltumata toetusskeemist (või ei hakka? 55 miljoniline investeering läheb siis maha kandmisele või?). Seega, ehitama võiks ju kohe hakata!

See Helme ajab jälle kelbast. Elering on ülesannetega hästi hakkama saanud. Ehk siis varustuskindlusega, täpsemalt elektrienergia transpordiga. Nende ülesanne ei ole elektrit toota või otsida kust seda saab. Nii pandi vabariigi valitsuses paika ja nii ka Veskimägi oma pundiga on toimetanud. Ajades juttu vabast turust ja börsist jne.

[MadMan]

Oota, mees millega sa nüüd siin tegeled. Levitad mingit Hiina propagandat tõe pähe. Saksamaa saab ikka ilma Hiina kaubata kenasti hakkama. Kaubandusbilanss Hiinaga on küll negatiivne, aga seda vaid ca. 10% ulatuses.

Kui sa viitsiks süveneda antud linkidesse, siis näed, et negatiivne kaubandusbilanss on liigutatud CEE (Kesk- ja Ida-Euroopa) maadesse, kes teevad Hiina komponentidest allhanget Saksa tootjatele.

[Kapten Trumm]

Hetkel Läti ja Leedu Eestit vaakumisse ei ime ja üllatus-üllatus - börsihind on kohe sama, mis Soomes.
Praegu tuleb sisse 900-1000 ja väljub 500-600.

[Kilo Tango]

...Põlevkivist tuleb teha kasvõi õli ja sellest muid vajalikke kemikaale. Alustades vaikudest ja lõpetades jääksoojusest tehtava elektriga. Kui selle protsessi käigus koos põlevkiviga lastakse ka jaamast läbi vanarehvid ja plastik on see ju tegelikult igati 5+. Saab jäätmetest lahti ning uut tooret.

Kemikaale ei tehta põlevkiviõlist, vaid põlevkiviõli tootmisjääkidest. Kui põlevkiviõli ei saa kellelegi maha müüa, siis ei saa teha ka vaike, kuna neid va fenoole lihtsalt ei teki.

[Kilo Tango]

...
Kui sa viitsiks süveneda antud linkidesse, siis näed, et negatiivne kaubandusbilanss on liigutatud CEE (Kesk- ja Ida-Euroopa) maadesse, kes teevad Hiina komponentidest allhanget Saksa tootjatele.

Ei kavatsegi hakata süvenema Hiina riigimeedia mingitesse väidetesse. Nendest tõe välja urgitsemiseks peab korralikult töötama ausa meedia andmetega ja minul selle jaoks aega ei ole. Kogu Saksamaa majandus põhineb allhankel. Sealhulgas teeb Saksamaa päris palju allhanget ka hiinlastele.

[parkija]

Ma kuskil soomlaste lehes nägin arvutust et : 50 € MWh eest elektri tootjale katab kõik keskkonnatasud ka CO2 tasu ning tuleb kasumit , 100 € MWh pidi juba rahajõgi kasumi mõttes olema .
See 1000 € MWh eest 6. detsembril 2021a. tuli rootsi mittetöötava vedelkütust kasutava elektrijaama töössepanemise tõttu poolakate palvel , sest ilma sellise toeta oleks poola elektrivõrk kokku varisenud . Puudu jäi kui õieti meeles vaid 330 MW elektrivõimsust .

[kana tagumik]

Ujulas hakkan nägema pilti, mida varem pole naljalt olnud: kogu lastekari tuuakse kohale aind pesemiseks ja vannitamiseks, oma lastevann võetakse kaasa. Varem sellist asja ikka polnud.

[Kilo Tango]

Ujulas hakkan nägema pilti, mida varem pole naljalt olnud: kogu lastekari tuuakse kohale aind pesemiseks ja vannitamiseks, oma lastevann võetakse kaasa. Varem sellist asja ikka polnud.

Olen näinud ka muudel aegadel.

[parkija]

Keegi elektrivarustuses otsustaja euroopast on välja käinud mõtte : elektribörsil peaks tarbija maksma börsil kujunevat keskmist hinda , kuidas see idee elektriga varustatust / varustuskindlust mõjutab ei tea , elektri toodang sellest kahjuks ei suurene , võimalik et toob hinna veidi alla .

[logistik76]

Hetkel Läti ja Leedu Eestit vaakumisse ei ime ja üllatus-üllatus - börsihind on kohe sama, mis Soomes.
Praegu tuleb sisse 900-1000 ja väljub 500-600.

Tuhat eurot tund said ka soomlased hinnaks.
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/FI/Hourly/?view=table
Rootsist tuli pudelikael.
Estlink 3 on muidugi vaja kindlasti kiiresti valmis ehitada. Kasvõi ühe kaabli võimaliku rikke välistamiseks, mis tooks PUPU.

[Runkel]

Jah, Estilink3 oleks vajalik ka võimaliku osaluse korral Soomes tuumajaamas, mis on üks alternatiiv. Selles on muidugi palju küsimärke, sh Soome huvi (aga ka meie oma, Balti koostöö läks vett vedama). Aga see lahendus jätaks kõik kohustusliku regulaatorite süsteemi Soome kanda, kellel on vastav know-how ja ametid loodud. Me aga pääseks nendest lisainvesteeringutest ja pidamise kuludest.

[parkija]

Mis selle Estlink 3 otstarve peaks olema , kõvemini soome elektritootmisest sõltuvaks saamine ? Ennustused näitavad et ilma ise stabiilset ilmast , aasta aegadest , kuu faasidest sõltumatut tootmist omamata oleme kutud , mis energiajulgeolek see on kui hea naaber ühel hetkel arvab et rootslased maksavad rohkem ja paneb mõne estlink kaabli remonti / hooldusesse ?
Üleminek elektritranspordile vajab täiendavat elektrivõimsust .
Rahandusminister andis korralduse EE l hoida baasvõimsust vähemalt 1000MW ja kui vaja siis senisest plaanitust kauem , kas hakkab reaalsus kohale jõudma , tore oleks .

[Dr.Sci]

Mis selle Estlink 3 otstarve peaks olema , kõvemini soome elektritootmisest sõltuvaks saamine ? Ennustused näitavad et ilma ise stabiilset ilmast , aasta aegadest , kuu faasidest sõltumatut tootmist omamata oleme kutud , mis energiajulgeolek see on kui hea naaber ühel hetkel arvab et rootslased maksavad rohkem ja paneb mõne estlink kaabli remonti / hooldusesse ?
Üleminek elektritranspordile vajab täiendavat elektrivõimsust .
Rahandusminister andis korralduse EE l hoida baasvõimsust vähemalt 1000MW ja kui vaja siis senisest plaanitust kauem , kas hakkab reaalsus kohale jõudma , tore oleks .

Rootslased ei maksa õnneks rohkem. Neil ja soomlastel hetkel kaabli otstest hind 134, meil (laupäeva hommikul ja pole ju nii külm üldse...214, päeval kerkib üle 250 mitmeteks tundideks, aga kui 1000 on ära nähtud siis 250 pole puhkepäeval enam miski hind?) 1000 baasvõimsust on ka tegelikult vähe, tänaseks Eesti tarbimiseks prognoositakse ligi 1300, tootmist alla 1100 ja see langeb sest tuuleparkide tootlus kukub õhtupoole. Estlink huugab täiega, ainult et meile jääb see rõõm vaadata kuidas elektronid põhjast lõunasse liiguvad, sinna, kus hinda kujundatakse. Estlink 3 korral oleks sama asi, kuid lisaks peaks me siis Läti suunal veel ühe liini ehitama, see mis nüüd aasta tagasi valmis oma roostekarva kõveriku, soorebast kujutama pidava mastiga Ristil, kannatab kuni 600 MW.

.............................................................
Vähemalt Alexela klientidel on olemas selline meeldiv koht nagu iseteenindus... kust näeb ära ka jooksva kuu tarbitud koguse maksumuse... ütleme nii et kui eelmine aasta oli mul kogu detsember 150 siis see aasta püüdes küll vähem tarbida, oli täna hommikuks 199€ kokku tiksunud ja 2/3 kuud on ees.

[logistik76]

Baasvõimsus on vajalik julgeoleku huvides. Hinna seisukohalt pole baasvõimsuse ulatuslikum kasutamine üldse elektrit odavamaks tegev..
Panen siia selle aasta börsihinna nädalate kaupa.
https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/EE/Weekly/?view=table
Tänane vana tehnoloogiaga põlevkiviektri tootmishind tänase CO2 kvoodi hinna juures on 130 .
Mina näen börsihindades sel aastal 4 nädalat, kui börs kallim on. Aasta 3 viimast nädalat tulevad tõenäoliselt kah üle 130.
Siis ikkagi 7 nädalat börs kallim ja 45 nädalat, odavam kui tänane vana põlve põlevkivielekter.
Aastad pole vennad ja 2022 jaanuar tuleb pigem 2021 detsembri hinnaga.
Veebuari keskmine hind, kui sommidel tuumajaam edukalt käivitub, siis vast 150 kanti.
Märts ja edasi raudselt alla 130.
CO2 kvoodi olulist hinnalangust pole ette näha. Pigem kasvab veelgi.
Niipalju siis primitiivset analüüsi börsil olemisest.
Kvooditurult lahkumine ,Pariisi kliimaleppest lahkumine ja EL lahkumine "lahendusena" oleks põnevad ekperimendid, aga mõni teine riik võiks katsetada.