EV energia ja julgeolek

[Kilo Tango]

...
1. soojuselektrijaama ja tuumaelektrijaama spetsiifikad on ikka kaunis erinevad ja kardan, et see kontingent omavahel ristkasutatav ei ole
....

Reaktori osas küll, aga turbiinihallis suurt vahet ei tohiks olla. Üks auruturbiin puha ja temperatuurid peaksid kah suht-koht samad olema.

[Kapten Trumm]

Tuumajaama asukohta vaadates tuleb mõelda ka sellele, mis saab kui idanaaber seda saboteerib. Paldiskis asuva tuumajaama avarii tagajärjel on levinud tuule suunaga Tallinn ka 1000-ks aastaks päris inimtühi koht. Meil puhuvad peamiselt tuuled edela ja lääne vahel. Kui Tallinna ligi, siis pigem Maardu ja sealt idapoole. Tuleks mõelda ka sellele, et osa jääksoojust saab ju kasutada kütteks, see marginaalse suurusega Paldiski linn pole teab mis soojatarbija.

Kõik on muidugi koledasti Aidu poolt,

Kui tuumajaam juba on, siis põlevkivi enam ei kaevata ja nendest kaevandustest on saanud tohutud veehoidlad, st jahutusvett saab ka seal kõvasti olema.

[kana tagumik]

Mitte sinna, kus kellelgi mingi ülearune heinamaa parasjagu on - sellist luksust elektritarbijana mei kinni ei suudaks maksta.

Õnnetuseks päikesepaneelide puhul ongi see dikteeriv argument - koht määrab ja meil eestis isegi on veel mingit manööverdamisvõimalust, siit lääne poole lähevad need paneelide praktilised kohavõimalused järjest olematumateks.

[Smith]

Seevastu tuulikud ja päikesejaamad on tohutu maakasutusega.

Tuulikud äärmisel juhul merre , kui üldse. Päikesepaneelid peaksid ikkagi asuma hoonete
katustel ja fassaadidel, kus elanikud/töötajad lõviosa elektrist ise ära tarbivad. Need
põldudel olevad pargid on totter JOKK skeem , millele riik ei jõudnud kuni toetusmeetmete
lõpuni kätt ette panna.

[Kapten Trumm]

Õnnetuseks päikesepaneelide puhul ongi see dikteeriv argument - koht määrab ja meil eestis isegi on veel mingit manööverdamisvõimalust, siit lääne poole lähevad need paneelide praktilised kohavõimalused järjest olematumateks.

Olles ise protsessi osaline, siis tõsisema päiksepargi puhul määrab võrgu lähedus ja selle seisukord - lihtsalt liitumistasu eest võtakse vastu ainukt mikrotootja kuni 15kW.
Paraku aga need päikeseärimehed ei osale ühegi sendiga varuvõimsuse loomises/võrguanomaaliate silumises, mida maksavad kinni kõik tarbijad läbi võrgutasude kasvu.

[kraal]

Kui tuumajaam juba on, siis põlevkivi enam ei kaevata ja nendest kaevandustest on saanud tohutud veehoidlad, st jahutusvett saab ka seal kõvasti olema.

Põlevkivi on meie rahvuslik rikkus. Kui seda ei kaevandata siis sellel ka ei ole mingit väärtust. Kaevandatakse praegu ja ka tulevikus. Ainuke asi mis lõpeb on lihtsalt põlevkivi põletamine, et elektrit saada. Põlevkivist tuleb õli toota ja muud keemiat. Pikem perspektiiv on, et enefiti õlitehastes kasutatakse põlevkivi katalüsaatorikas ja koos põlevkiviga lastakse tehasest läbi vanad rehvid ja agaralt liigutakse ka selle poole, et saaks ka vana plasti ümber töödelda. Labori katset on paljulubavad.
Pealegi põlevkivist ei saa ainult odavat õli vaid ka muud keemiat. Juba praegu nt kasutatakse kallites kosmeetika toodetes põlevkivist pärit komponenti.
Põlevkivist saab tegelt juba praegu pea kõik ära kasutada. Õli tootmisel tekib õli, bensiin, uttegaas, jääksoojus ja tuhk ja mingil määral ka suitsu keskonda. Bensiini veel eriti kinni ei püüta aga plaan seda teha. Uttegaasi kasutatakse elektrijaamas elektri tootmiseks, jääksoojusega toodetakse elektrit. Tuhaga veel ei osata eriti midagi peale hakata. Katsetused käivad ja loodetakse, et tuhka saab kasutade erinevate toodete tootmiseks või tee ehitusel.
Varem toodeti elektrijaamas kinni püütud lendtuhast ka ehitusplokke aga see lõpetati ära, sest elektrijaamad seisid ja tuhka ei tekkinud. Tuhka veetakse ka põldude peale, et happelisust neutraliseerida.
Tegelikult on põlevkivi väga väärtuslik toore ja peame rohkem panustama, et seda maksimaalselt ära kasutada.

[Kapten Trumm]

Kas sa kraal ei karda, et selliste väljaütlemiste eest varsti kuskil koduteel telliskiviga pähe saad?

Praegu pidid elektriautosid kritiseerivad ajakirjanikud saama kümneid sõimukirju, et kuidas nad julgevad nüüd sedasi püha graali kritiseerida!

Põlevikiv, see on ju saatanast!

Aga elu läheb ka mõnikord õigesti, Riigikogus ei võtnud menetlusse roheröökurite kaebust EE uue õlitehase ehitusloa kehtetuks tunnistamiseks. See nädal on vaesekesed saanud kaks suurt tagasilööki, esiteks puidu põletamise roheline tee Narvas ja nüüd ka see.

On mõtlemisainet. Põlevkivi ongi ju Eesti Nokia, mitte nuti äpid või toidukullerite maksupetmise skeemid. Põlevkivitehnoloogias ongi Eesti ju maailmas nr 1 tegija, isegi hiinlased käivad seda TTÜ-s siin õppimas.

[Kilo Tango]

...Põlevkivi ongi ju Eesti Nokia,...

Kui põlevkivi on Eesti Nokia, siis on ikka nadi lugu kull. Ma saaks aru veel, kui me teeks sellest midagi asjalikku, aga kivist rasva keeta või seda lihtsalt katlas põletada ja siis seda Eesti Nokiaks nimetada ... tase. Samamoodi võiks Saksamaa väita, et pruun- ja kivisüsi on nende ... misasi siis - Nokia?

[Kapten Trumm]

Põlevkivist mõistetakse meil teha ikka hulka peenemaid asju kui ahju ajada või õli sealt keeta. Sakslased kivisöest diislit teha ei mõista, meie põlevkivist näe mõistame.

[Kilo Tango]

...Sakslased kivisöest diislit teha ei mõista, meie põlevkivist näe mõistame.

Et siis põlevkivist diisli tegemine on Eesti Nokia? Anna kannatust...

Vaatasin huvi pärast, palju neid "peeneid asju" on, mida Eestis praegu põlevkivist tehakse - 3 sorti resortsiine ja nende segusid ning kolme sorti fenoolformaldehüüdvaiku. Kõik. Miskipärast ma ei usu, et see VKG käibest eriti suurt osa moodustaks. Lisaks ei ole fenoolformaldehüüdvaikude tootmiseks põlevkivi tingimata vaja. S.t. see ei ole sellele toorainele unikaalne toode.

St. see on tore et nad utmisveest need fenoolid välja võtavad ja neist midagi teevad, aga seda Eesti Nokiaks nimetada on ikka madal. Väga madal.

[parkija]

Norra hüdrojaamade elektriga on nüüd "korras" , tänasest lülitati töösse Norra ja UK vaheline elektrikaabel , esialgu küll osalise koormusega , aga kuna inglased maksavad paremat hinda kui rootslased või soomlased , siis on jällegi üks põhjus lisaks , miks põlevkivienergeetikata hakkama ei saa .

[Kilo Tango]

... miks põlevkivienergeetikata hakkama ei saa .

Tegelikult ütleb see hoopis seda, et tuleb kohe tuumajaamaga intensiivselt tegelema hakata. Põlevkivi põletamisel on aeg otsas. Lühiajaliselt jah, ei saa ilma hakkama.


Nõus - Kriku

[davidsoniharald]

https://www.err.ee/1608356147/georg-rute-tuumajaam-tostaks-elektri-hinna-mitmekordseks

[kana tagumik]

Saksamaa ei raja oma lootusi vene gaasile tühja koha pealt, seal saadakse aru, et tööstust praegu ega ka kaugemas tulevikus roheenrgiaga püsti ei hoia. Mõeldagu ka selle peale - NS2 ei saa olla mingi investeering 15-20 aasta peale, seda on vähem kui nt tuulikute kasutusiga. Keegi ei hakka torusüsteemi rajama mingis umbmäärases teadmises, et 20 a pärast pole seda vaja. Järelikult on nö vaikimis saksa poolelt selgeks saanud, et ka 20+ aasta pärast on (põhi)resurss jätkuvalt gaas. Mitte mingid tuulikud, päikesepatareid ja akud.

Selline uitmõte.

[logistik76]

ERR artikli väide tuumaelektri hinnast:
Hinkley on saanud UK valitsuse poolt 35 aastaks garanteeritud elektri müügihinna 92,50 naela megavatt-tunni kohta.
tundub kiire kontrollimisega tõde olevat.
Kui seda hinda alla ei saa, siis sobiks meile pigem-üks kaks Fermi "kolmesajast" või klassikaline "tuhat" Lätiga kahasse.
Talvise tipu jaoks ainult tuuma, kevadest sügiseni tuleb sellise hinna juures odavam juba taastuvenergiat üle toota ja vajadusel kasvõi kehva kasuteguriga vesinikuks muundada .
NS gaasitoru kohta olen kuulnud väidet, et seda saab kasutada ka vesiniku transpordiks. Tõele vastavust ei oska kommenteerida.