EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

Taaniel Tina kirjutas:Aga tavatarbia tarbib koguenergiast ainult 30-35%, ülejäänud on tööstus, transport ja muu.
Või tuleks seda ka ignoreerida.
Some kirjutas:No kui ikka kõik hakkavad usinasti elektriautodega sõitma, siis see $9 kWh eest tunduks ikka jõhker küll. Ehk siis rahakulu 100 km läbimiseks oleks $180 :P
Ei saa kedagi ega midagi ignoreerida. Ettevõte vaatab, mis on tema elektrienergiakulu osatähtsus kogukuludes, ja milliselt püsivalt hinnatasemelt tuleb käpad püsti tõsta. Autoomanik vaatab, palju palgast elektriautole kulub, kui ülalpidamine ja laadimine on püsivalt kulukas, siis nägemist.
parkija
Liige
Postitusi: 1069
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Tundub või pigem jääb mulje et ise tootma ei hakka ja ostame vabalt turult nõudlusest tuleneva hinnaga , olgu see "vabaturuhind" selline "kirves" mis iganes ... . Müstika rsk . aga kui Eleringi prognoosid on veidi ebaõnnestunud ehk liialt optimistlikud või on tulemas pikem periood kus talved kestavad 5 kuud ja pakane paugub seal - 22 ja - 36 vahel neli kuud aastas , mis siis ?

Küll tahaks teada .

Ilma tuumajaamata ei mängi välja , elektrita ei funksi arvuti ega mobiiltelefon , ei anna valgust LED pirn ... nukker ja pime ning külm aeg paistab ees .
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4087
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

Nujah. Ma just lõdisen moodsas vesipõrandaküttega majas. Eile andis gaasikatel saba, nüüd istume elektripuhuritega toas ja igatseme sooja vett, et duši all käia. Maja projektis oli ka kamin ette nähtud, millegipärast jäeti ehitamata. Praegu kuluks väga ära. Aga Texase variant, et kordamööda lülitatakse regioonides elekter täiesti välja oleks veel hullem. Ilma elektrita ei tööta gaasikatel ju ka...
Nii et mis iganes energiastrateegia meie valitsusel on - elekter peab tagatud olema, tossuga või tossuta!
Kasutaja avatar
Vilks
Liige
Postitusi: 421
Liitunud: 23 Okt, 2013 18:34
Asukoht: Ida-Virumaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Vilks »

Tuumajaama kavandav Fermi Energia taotleb valitsuselt riigi eriplaneeringut.
https://www.err.ee/1608112366/tuumajaam ... aneeringut
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4087
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

Päris hirmus:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92582299

Ehk siis ilmekas näide, mida tähendab ainult päikesele ja tuulikutele lootmine.
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas mutionu »

Some kirjutas:Päris hirmus:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92582299

Ehk siis ilmekas näide, mida tähendab ainult päikesele ja tuulikutele lootmine.
Ei ole päris nii, seal on ka muud mured. Minu teada on USA -s 3 nö elektrivõrku, idarannik, läänerannik ja Texas. Omavahel on nad suhtkoht lahus, seega Texases olevat defitsiiti ei saa ka mujalt juurde tuua.
teeline35
Liige
Postitusi: 1557
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Pole kindel, et Fermi tuumajaama projektile ei hakata kaikaid kodaratesse viskama;
https://www.err.ee/1608113578/koalitsio ... tuumajaama
Selline heietus siis;
"Läbi arutada tuleb nii-öelda tehnoloogiliselt, ohutusarvestusega, kui ka energeetikaporfelliga laiemalt ja ka tasuvuse mõttes. Kõik see arutelu ju seisab ees, et enne arutelu ära öelda, et kuhu see kõik läheb. Võibolla jõutakse järeldusele, et Eestis ühel hetkel me jõuame sinnani, et me rajame hästi palju meretuuleeparke ja kõik on sellega kaetud, võibolla me jõuame järeldusele, et me vajame neljanda põlvkonnatuumajaama," ütles Michal.
Võib vabalt juhtuda, et komisjon otsustab, et pannakse püsti kõvasti päikese- ja tuulejaamu ning elu on lill. Näiteks Ossinovski leiab,et;
Keskkonnakomisjoni kuulva Jevgeni Ossinovski sõnul Sotsiaaldemokraatidel tuumajaama küsimuses ühtset seisukohta veel pole. Kuid tema hinnangul puudub Eestis tuumajaama ehitamiseks vajadus, kompetents, rahalised vahendid ja ühiskondlik kokkulepe.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
smr
Liige
Postitusi: 871
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas smr »

teeline35 kirjutas:Võib vabalt juhtuda, et komisjon otsustab, et pannakse püsti kõvasti päikese- ja tuulejaamu ning elu on lill.
Hurraa! Veel reostust :(:( Idioodid :(
parkija
Liige
Postitusi: 1069
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Kõik on äri , seega kui omal pole , siis ostame "vabalt turult" õiglase hinnaga , millele keevitame kasumimarginaali otsa ja ise midagi tegema ei pea . Küll tarbijad maksavad ja kui kuskilt osta ei ole siis on süüdi kehv ilm , neli aastaaega ja sitt naaber .
alari
Liige
Postitusi: 1614
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas alari »

Some kirjutas:Päris hirmus:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92582299

Ehk siis ilmekas näide, mida tähendab ainult päikesele ja tuulikutele lootmine.
Elektrikatkestuste põhjuseks on hoopis probleemid maagaasiga - külma ilmaga ei suudeta toota ega transportida seda piisavas koguses.

https://www.texastribune.org/2021/02/16 ... wer-storm/
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Võibolla jõutakse järeldusele, et Eestis ühel hetkel me jõuame sinnani, et me rajame hästi palju meretuuleeparke ja kõik on sellega kaetud, võibolla me jõuame järeldusele, et me vajame neljanda põlvkonnatuumajaama," ütles Michal.
Kui need otsustajad viitsiks kasvõi korraks googeldada keskmisi tuulekiirusi Eestis, siis nad näeksid, et isegi mere peal on kõige tuulisem keskmiselt 6 m/s. Ja arvestades, et tuulikud töötavad tuule vahemikus 4-15 m/s, siis peaksime me tõesti kogu mere neid propellereid täis toppima. Ja ka siis üle poole ajast nad seisaksid või toodaksid minimaalselt voolu.
teeline35
Liige
Postitusi: 1557
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Mõistuse häält;
https://www.err.ee/1608116275/konkurent ... ed-kaotada
Konkurentsiamet soovitab praeguse taastuvenergia toetuste skeemi asemel minna üle turupõhisele lahendusele ja toetused järk-järgult kaotada.
Lõppeks turumoonutus kus tavaelektrijaamad (näiteks tuumajaamad) tuleks ehitada pankadelt laenatud raha eest, aga nn taastuvenergiajaamade ehituse maksab riik (maksumaksja) kinni ja jaamast tulev vool toodab omanike jaoks puhast kasumit.
Kehtiva toetusskeemiga kaasneb ka tarbijatele põhjendamatult suur maksukoormus. Aastatel 2007 kuni 2020 oli tarbija maksukoormus kokku 829 miljonit eurot. Prognooside kohaselt ulatuvad tarbijate poolt makstud subsiidiumid 2030. aastani 1,5 miljardi euroni ning eeldatavalt makstakse toetusi aastani 2045.
1,5 miljardit lihtsalt mingitele päikesepaneelide või tuulepargi omanikele tasku toppimine 23 aasta jooksul?! Ei aitäh!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4087
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

Siin üks õpetajast akujaama pooldaja:
https://www.err.ee/1608116155/peeter-va ... e-akujaama
Hüdro-pumpjaamasid saab Eestis rajada mõnedes kohtades, loodan siiralt, et Pakri ning Estonia kaevanduse jaamal kõik õnnestub. Sellele lisaks on võimalik rakendada ka veeldatud õhu akumulaatoreid(7), mille saab paigaldada suhteliselt suvalisse kohta. Näiteks brittide Highview Power ehitab 400 MWh mahutavusega jaama Vermontis(8). Toota saab ka vesinikku ning põletada seda talvel koostootmisjaamades.
Eesti energiatarbimine 2016a oli 8,2TWh elektrit, mis teeb keskmiseks päevaseks tarbimiseks 22222 MWh, Tunnis tarbib Eesti keskmiselt 926MWh (hetkel nagu rohkem 1500MWh?) ehk siis too 400MWh akujaam suudab hoida ca pool tundi keskmiselt vajaminevat energiat või siis 15 minutit tipptarbimist. Muidugi on tema põhiülesanne mitte täielikult katta kogu energiat vaid ainult puudujääva osa. Praegu ostame väljast sisse vist ca 680MW energiat? Ehk siis kui väljast midagi sisse ei tuleks, jätkuks akujaamast 45 minutiks. Seda tingimusel kui Narva SEJ veel töötab. Kas mu matemaatika on parem kui tol õpetajal?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Dr.Sci »

Some kirjutas:Siin üks õpetajast akujaama pooldaja:
https://www.err.ee/1608116155/peeter-va ... e-akujaama
Hüdro-pumpjaamasid saab Eestis rajada mõnedes kohtades, loodan siiralt, et Pakri ning Estonia kaevanduse jaamal kõik õnnestub. Sellele lisaks on võimalik rakendada ka veeldatud õhu akumulaatoreid(7), mille saab paigaldada suhteliselt suvalisse kohta. Näiteks brittide Highview Power ehitab 400 MWh mahutavusega jaama Vermontis(8). Toota saab ka vesinikku ning põletada seda talvel koostootmisjaamades.
Eesti energiatarbimine 2016a oli 8,2TWh elektrit, mis teeb keskmiseks päevaseks tarbimiseks 22222 MWh, Tunnis tarbib Eesti keskmiselt 926MWh (hetkel nagu rohkem 1500MWh?) ehk siis too 400MWh akujaam suudab hoida ca pool tundi keskmiselt vajaminevat energiat või siis 15 minutit tipptarbimist. Muidugi on tema põhiülesanne mitte täielikult katta kogu energiat vaid ainult puudujääva osa. Praegu ostame väljast sisse vist ca 680MW energiat? Ehk siis kui väljast midagi sisse ei tuleks, jätkuks akujaamast 45 minutiks. Seda tingimusel kui Narva SEJ veel töötab. Kas mu matemaatika on parem kui tol õpetajal?
Matemaatikal pole häda midagi, füüsikalisel õigekirjal on - ehk siis kui juba tunnis tarbib, on ühikuks MW, mitte MWh

Aga need akumulatsioonijaamad ei annagi meile energiasõltumatust, need on äriprojektid - odavalt ostad, kallilt müüd (kusjuures perioodidel kus energia on odav, ostavad nad elektrit suurtes kogustes sisse ja iseenesest sellega juba tõstavad energia hinda)
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9131
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Dr.Sci kirjutas:...

Aga need akumulatsioonijaamad ei annagi meile energiasõltumatust, need on äriprojektid - odavalt ostad, kallilt müüd ...
Kogu energeetika on praegu selline äriprojekt. Selle pärast ka põlevkivijaamad eriti ei tooda, sest ei tasu ära. IMHO on energiasõltumatus ja varustuskindlus teemad, mis tuleb lahendada turumehhanismidest väljaspool, sest see ei ole turuosaliste huvi seda teemat riigi eest ära lahendada.

Muide, sama probleem kehtib ka tuumajaamale - kui ikkagi selle rajamise hind läheb liiga kõrgeks, siis ei suuda see elektrimüügi hindadega konkureerida. Puhtal turutingumustel minu arvates Eestisse mingit tuumajaama ei tule.
teeline35 kirjutas:1,5 miljardit lihtsalt mingitele päikesepaneelide või tuulepargi omanikele tasku toppimine 23 aasta jooksul?! Ei aitäh!
Eelistad maksta saastetasusid suuremate summade eest?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist