www.militaar.net

Selle (või nende) sündmuse/sündmuste koha pealt ka midagi selgemaks on saanud? viewtopic.php?p=192941#p192941

Andrus kirjutas:

Marissa kirjutas:Üks selline lennuk tegi Talvesõja ajal Eestis hädamaandumise:

10. märtsil 1940 Harjumaal Nissi vallas, Ellamaa turbatööstuse rabas Turba raudeejaama juurest umbes 500 m Lehetu küla poole hädamaandus bensiini puudusel Nõukogude lennuk. Tegemist oli tolle aja kohta hiigelsuure 4-mootorillise pommituslennukiga „Tupolev TБ-3”. //ERA. 1-7-157. L 854; ERA. 852-1-94. L 49.//

On see lennukitüüp arhiividokumentides kirjas või Evald Laasi oletus? Laasil toimub see sündmus pealekauba veel 4.märtsil, mis seostub hästi sellise juhtumiga:
4.03.1940 tuli alla üks mereväe DB-3 10.lennubrigaadist, kuhu nsvl-i lennuks oli sisse pugenud ka muid mehi peale ettenähtud meeskonna (kokku 6), kes kõik surma said.

Marissal ilmselt kaks hädamaandumist sassi läinud.

27. veebruaril 1940 kell 1318 maandus Virumaal Sõmeru vallas Ubja mõisa põllul N Liidu 4-mootoriline transpordilennuk TB-3. Lennuk ja sellel viibinud 9 N Liidu sõjaväelast viga ei saanud. Maandumise põhjuseks oli bensiini lõppemine, lennuk oli teel Leningradist Kuusiku baasi. Lennuk jätkas oma lendu Kuusikule 5. märtsil kell 1040.

10. märtsil 1940 kell 1735 maandus üks N Liidu üheistmeline hävituslennuk Nissi vallas Ellamaa turbatööstuse rabas, Turba raudteejaamast umbes 0,5 km Lehetu küla poole. Lennuk maandus kütuse lõppemise tõttu, lennuk ega lendur viga ei saanud.

Seal oli tõesti nii 4 mootorit kui TB-3 ära mainitud.

Laasi pidas tõesti seda DB-3 õnnetust TB-3 omaks puhtalt hukkunute arvu järgi. Nii oli vist isegi artiklis kirjas, kui õieti mäletan.

Laasi artikli soomekeelne variant on internetis saadaval:

E. Laasi: Neuvostoliiton ilmavoimien hyökkäyksistä Suomeen talvisodan aikana Virossa sijaitsevista tukikohdista // Sotahistoriallinen aikakauskirja 11/1992
https://www.sshs.fi/binary/file/-/id/44/fid/432/

Samuti eestikeelne. nagu pea kogu Looming
http://www.digar.ee/id/nlib-digar:113994

Lõpuks ilmus ka Talvesõja aegsete hädamaandumiste artikkel
https://issuu.com/sodur/docs/4_22_issuu/56

Mis tegelikult oli mõeldud selle EW ajal toimunud piiririkkumiste ja hädamaandumiste artikli järjena, aga ootas muude aktuaalsemate teemade tõttu oma aega.
Nii et enne võib selle artiklie ka uuesti läbi lugeda
https://issuu.com/sodur/docs/s6dur_5_21/48

andrus kirjutas: ↑27 Okt, 2017 12:18
Mulle teadalolevalt 12.(hilisem 15.) ja 44.MBRAE sõja alguse pommitamistes ei osalenud.

Kas on vahepeal mingit uut infot lekkinud?
On tekkinud vaidlus ühe soomlasega kes väidab, et Eestist ikkagi käidi Talvesõja esimestel päevadel Soomet kimbutamas ning justnimelt nende samade üksuste poolt. Ülevalpool kirjas, et 10. brigaad alustas lahingulendudega 19. detsembrist, kuid somm väidab, et sõja esimesel päeval pommitas brigaad Soome sadamaid ja laevaliiklust ning 1.12 tegid kuus selle brigaadi lennukit luuret "operatsiooniala kohal". Toetub soomlaste poolt avaldatud materjalile ning Geusti raamatule.

Hea oleks viide, kus Geust sellest räägib.

Sõja esimestel päevadel (talvesõda algas 30. 11. 1939) oli see Paldiskis asunud, ja ka Papisaarde edasi lennanud salk üsna korrast ära. Neil puudus tegelikult kohalik tugi. Ning seni mulle kättessadava info põhjal ei pandud neile ka Soome sõjaga seotud ülesandeid.

Kui kuskil on mingit värskemat infi - väga huvitav, ainult loeks.

Kui sa nüüd hoolega loed seda teksti, siis ainus sõja algusesse jääv sündmus on 1. detsembril toimunud kuue MBR-i luurelend. Artikli lõpus on toodud pommitamiste kuupäevad. 20. detsember on esimene.

Ja ekslikult väidetakse, et merelennuvägi kasutas Klooga lennuvälja. Klooga oli õhujõudude eriotstarbelise brigaadi käes. Merevägi oli Paldiskis, täpsemalt Laoküla lennuväljal.

Paneme veel kaks lehekülge samast raamatust. Pildid pole päris sirged, kuna ei tahtnud raamatu selga ära murda.

No sealt järnevatelt lk-delt lisandub vaid 14. detsembri episood, kus aga ei selgu milles see kuue MBR-i toetus seisnes. Kas tõesti pommitamises, või tulejuhtimises ja luures.

15. mereluurelennuväe polk, ei asunud Eestis.

toomas tyrk kirjutas: ↑19 Nov, 2022 12:2515. mereluurelennuväe polk, ei asunud Eestis.

Ma panin üksuse üles seoses 9. detsembri sündmustega Edela-Soomes. Et näidata, et seal alal tegutses ka muid kui Eestis asuvaid üksusi.

teddybbeer kirjutas: ↑18 Nov, 2022 20:58

andrus kirjutas: ↑27 Okt, 2017 12:18Mulle teadalolevalt 12.(hilisem 15.) ja 44.MBRAE sõja alguse pommitamistes ei osalenud.

Kas on vahepeal mingit uut infot lekkinud?

Midagi uut minu jaoks pole vahepeal välja ilmunud. Kõigepealt, ma mõtlesin "sõja alguse pommitamiste" all esimese paari päeva sündmusi, ja tolle postituse kontekstis võib-olla ka konkreetselt tsiviilrajatiste pommitamisi, täpselt ei mäleta enam. Teadupärast algas mõni päev pärast sõja algust halva ilma periood, mis piiras märgatavalt NLiidu lennuväe tegevust ja andis soomlastele aega esimeste päevade sündmusi analüüsida ja üritada avastatud puudusi parandada. Aga nagu ees- ja allpool näha, siis mereluurelennukid tegutsesid ka halva ilma perioodil.


Igaks juhuks ka veel KBF lennuväe kroonikat sõja algusest Tirkeltaubi raamatust. Siit ei leia ka midagi rohkem kui juba eespool kirjas - esimese sõjapäeva 2 MBR-2 lendu on Laadoga järve alal, teise päeva 6 MBR-2 lend on ilma üksust ära toomata. Seega väide, et "10. SAB pommitas sõja esimesel päeval Soome sadamaid ja laevaliiklust" paistab praegu vale. On olemas ka väike võimalus, et 1. detsembri lennu tegid MBR-2 NLiidust (kui uskuda 9. dets. sündmusi kolm postitust tagasi, siis lennati ka NLiidust Soome lahe suule ja ei ole päris selge, kust Geust üksuse võttis - miks ta ei nimeta täpset eskadrilli vaid ainult brigaadi). Тиркельтауб Самуил Владимирович, Степаков Виктор Николаевич: Против Финляндии. Советская морская авиация на Балтике в войне 1939-1940 годов (võtsin suvalise faili internetist, ei hakanud enda raamatut pildistama)
Enam-vähem sama tekst on jõudnud ka Tirkeltaubi koos Geusti ja Petroviga välja antud Red Stars 5 raamatusse (2004).

Tirkeltaubil (1920–2012) oli kirju sõjaelu. Talvesõja ja Suure Isamaasõja veteran, evakueerus 1941.a. Hankost Jossif Stalini pardal, läks peaaegu põhja. Juut, pääses vist ainult tänu sellele, et sakslased andsid sõjavangid laevalt soomlastele. Vanas eas avaldas mitu raamatut.

https://iremember.ru/memoirs/svyazisti/ ... imirovich/

87-vuotiaan Samuil Tirkeltaubin ”ihan liian mielenkiintoinen elämä”
https://www.ku.fi/artikkeli/2087140-87- ... inen-elama

Олег Киселев: Боевой состав ВВС Красной Армии в советско-финляндской войне: На крайних флангах фронта: https://tacticmedia.ru/news/boevoy-sost ... kh-fronta/


Seeria eelmistes osades ka asjassepuutuvat infot, kolmandas osas https://tacticmedia.ru/news/boevoy-sost ... go-fronta/ selline pilt:

Teise teema postituse jätkuks: https://militaar.net/phpBB2/viewtopic.p ... 57#p825757

Seal lehel on üles pandud ka mitte vaenlase tõttu tekkinud kaotused, seekord kahjuks ainult 2 esimest ja viimane leht:

Huvi pakub 21. juuli 1941.a. õnnetus MDR-6 lennukiga - kohanimeks Oberzein (teises kohas - vt. allpool teist viidet - mainitakse Обер-зее). Peaks olema venekeelne (st. saksakeelne vene tähtedega) nimetus Ülemiste järvele?


Mõned pildid osadest loetletud õnnetustest, mitte ükski ei ole Eestist: https://technik-9.livejournal.com/16666.html
1941.a. kohta ülevaade on viidatud autori teises postituses: https://technik-9.livejournal.com/16943.html