Krivasoo kott.

[andrus]

Ise küsin, ise vastan.

Ja mis takistab sind nõukogude poole dokumente kasutamast?
http://www.lulu.com/spotlight/gdeych

[ktamm]

See läheb juba peldikus ajaviitmise raamidest välja...
Aga lingi eest tänud, kindlasti on abiks koduloouurimises.

[andrus]

Eelmise sajandi üheksakümnendate esimesel poolel andis ajakiri Morskoi Sbornik välja mereväe tegutsemise kroonikat Suures Isamaasõjas. Võimalik, et baseerus "Хроника Великой Отечественной войны Советского Союза на Балтийском море и Ладожском озере", aga oli äärmuslikult kärbitud. Keegi mõned aastad lasi selle internetti lahti, kus ta siiamaani ringi rändab...

Võtsin sealt 1944.a. veebruari alguses lennuväge käsitleva osa:

01.02.1944 Авиация БФ в 264 самолёто-вылетах бомбила и штурмовала врага, содействуя наступлению войск 2-й ударной армии под Ленинградом, в 32 вылетах прикрывала ее боевые порядки и в 18 вела воздушную разведку в полосе наступления. Зенитным огнём неприятеля сбито 4 самолёта, и 2 - не вернулись с задания по неизвестным причинам. Кроме того, 4 самолёта вылетали на поиск кораблей противника в Финском заливе.

02.02.1944 Из-за плохой погоды авиация БФ выполнила только 74 самолёто-вылета для содействия наступлению наших войск под Ленинградом. Зенитным огнём врага сбито 2 самолёта, и 1 совершил вынужденную посадку.

03.02.1944 Из-за плохой погоды только 4 самолёта вылетали для обеспечения 2-й ударной армии и ещё 4 - на поиск противника в Финском заливе, сбив 1 самолёт врага.

04.02.1944 Авиация БФ из-за плохой погоды не летала.

05.02.1944 Из-за плохой погоды авиация БФ выполнила только 9 самолёто-вылетов в интересах войск фронта, и 1 Пе вёл разведку в р-не Чудского и Псковского озёр. Кроме того, 12 Ла вылетали на «свободную охоту» в р-н Нарвы, 4 Ла и 1 Пе вели воздушную разведку в Финском заливе

06.02.1944 Авиация БФ в 260 самолёто-вылетах содействовала войскам фронта, потеряв от зенитного огня неприятеля 2 Ила. 2 Пе погибли в результате столкновения, и ещё 2 не вернулись с задания по неизвестной причине. Кроме того, в р-не предстоящей высадки десанта вели разведку 8 самолётов, на двух из которых находились командир десанта и командир группы сторожевых катеров, 6 - осуществляли поиск противника и разведку в Финском заливе, и 20 - прикрывали перелёты транспортных самолётов на маршруте Гражданка - Кронштадт - Лавенсари. В воздушном бою сбита 1 машина неприятеля.

Шмелев Николай Михайлович kaardiväe major 3.GIAP KBF ülema kohusetäitja ei naasnud lahingulennult.
Куликов Александр Маркович kaardiväe nooremleitnant 3.GIAP KBF 1.eskadrilli lendur ei naasnud lahingulennult.

07.02.1944 Авиация БФ выполнила 152 самолёто-вылета для содействия войскам фронта, сбив в воздушных боях 10 вражеских самолётов и потеряв 4 своих, и ещё 1 Ил совершил вынужденную посадку на нашей территории.

Арапов Владимир Николаевич kaardiväe nooremleitnant 3.GIAP KBF tulistati alla õhulahingus.

08.02.1944 БФ в 64 самолёто-вылетах содействовала войскам фронта, сбив 3 машины врага. 2 истребителя вылетали на «свободную охоту» в р-н Чудского озера, и 2 - на разведку в Финский залив.

09.02.1944 Из-за плохой погоды авиация БФ выполнила только 15 самолёто-вылетов в интересах войск фронта и 2 для воздушной разведки в Финском заливе.

10.02.1944 Авиация БФ в 68 самолёто-вылетах содействовала войскам фронта под Ленинградом. 6 самолётов вылетали на воздушную разведку в Финский залив.

ja nii edasi...

Aeg-ajalt võib ka Narwa sõjapäevikut kaeda, mulle ütleb sisetunne, et veebruari algus võib pisut täieneda

[Vladimir]

Ja mis takistab sind nõukogude poole dokumente kasutamast?
http://www.lulu.com/spotlight/gdeych

andrus
Suur tänu teile!
Näiteks sellised

[ugandiklubi]

Huvitav mis toimus õhus 19 aprilli paiku ja kas tõesti neile üleveo sildadele siis pihta ei saadud ?

[ivalo]

Need sillad olnud vee all ja õhust praktiliselt nähtamatud.

[FW Anton]

Huvitav mis toimus õhus 19 aprilli paiku ja kas tõesti neile üleveo sildadele siis pihta ei saadud ?

Vene allikatele toetudes tulistasid 13. õhuarmee hävitajad sel päeval seal piirkonnas väidetavalt alla 10 Stukat. Seega Luftwaffe siiski üritas midagi teha. Küsimus on selles kas üritati ka sildu purustada ja kas ka pihta saadi?

[oleeg]

Üritati, ilma eriliste tulemusteta.

terv
o

[ugandiklubi]

Vähemalt pihta on seal küll erinevatel aegal hulga vene igasuguseid masinaid ja kahureid küll saanud , aga kõige huvitavam on see ,et seal ka saksa soomustehnika jäänuseid (näiteks Sd.kfz 250 ) leida võib . Veebruari lahinguis seal soomukeid ei kasutatud ????

[denis23]

Mida ütleb 2 Armee Журнал Боевых Действий selle teema kohta, seal oli üsna palju analüütilist materjali?

[andrus]

Mida ütleb 2 Armee Журнал Боевых Действий selle teema kohta, seal oli üsna palju analüütilist materjali?

konkreetselt 19.aprilli kohta ütleb, et vaenlane sooritas armee lõigus 8 lennuki ülelendu (samoljetoprolet).

Sakslaste enda numbrid antud päeva kohta on 138 pommitaja (Schlachtflugzeuge) ja 45 hävitaja väljalendu Narva kanti. Kaotatud 2 Ju 87 ja 1 Fw 190. Ma pole kindel, kas hävitaja kaotati just Narva lähistel, sest lennati hävitajatega ka mujal. Sihtmärkidena loetleti Batteriestellungen, Ansammlungen, Feldstellungen und Bunker im Raum SW Narwa. Visati alla ka 120000 lendlehte.

ps.
tänud Karile saksa andmete eest.

[FW Anton]

Mida ütleb 2 Armee Журнал Боевых Действий selle teema kohta, seal oli üsna palju analüütilist materjali?

konkreetselt 19.aprilli kohta ütleb, et vaenlane sooritas armee lõigus 8 lennuki ülelendu (samoljetoprolet).

Sakslaste enda numbrid antud päeva kohta on 138 pommitaja (Schlachtflugzeuge) ja 45 hävitaja väljalendu Narva kanti. Kaotatud 2 Ju 87 ja 1 Fw 190. Ma pole kindel, kas hävitaja kaotati just Narva lähistel, sest lennati hävitajatega ka mujal. Sihtmärkidena loetleti Batteriestellungen, Ansammlungen, Feldstellungen und Bunker im Raum SW Narwa. Visati alla ka 120000 lendlehte.

ps.
tänud Karile saksa andmete eest.

Bõkovi calimlisti järgi on punalendurid sel päeval alla tulistanud siin kaks Fw-190. Jahilennukite üksustest olid siin JG 54 grupid aga nende losslistis selle kuupäevaga mingeid kaotusi ei ole fikseeritud. Kes kaotas ja mis asjaoludel ühe Fw-190 - mõistatus?

[andrus]

19.aprilli õhurünnakud:

kell 8:40 raporteeriti stukade rünnakust Ilvesele.
kell 10:35 stukade rünnak põhja-lõuna kraavist (Nord-Süd-Graben) idas.
kell 14:00 stukade rünnak Soosaarest läänes.
kella 18:30 ajal olevat stukade rünnak hästi istunud, kohta kahjuks ei nimetata, võib-olla kaardipunkt 310 lähikonnas.

19.04. kaotuste uusim versioon:
http://www.ahs.no/ref_db/lw_summ_loss_a ... 19.04.1944

Kes oleks viitsinud vabalt kättesaadavatesse saksa paberitesse vaadata, oleks näinud, et liiklust üle sildade Kossari ja Krivasoo lähistel häiriti 19.aprillil suurtükitulega, kaasa arvatud 28 cm raudteesuurtükid, tuld juhiti osaliselt vaatluspalli(de)lt. Tulemusi hinnati heaks.

[FW Anton]

Norrakate koostatud kaotuste versioon ei tundu eriti usaldusväärne olevat, on väga üldsõnaline. Kui neile kategooriate numbritele leiaks ka seletused juurde, siis võiks ehk ka pildi selgemaks saada.

[andrus]

liigid tulevad nähtavale, kui liikuda vastava numbri peale hiirega:
2 - Destroyed by anti-aircraft artillery on operational flight
4 - Destroyed by gunfire from enemy aircraft on operational flight, observed by enemy
21 - Damaged without enemy action on operational flight
22 - Destroyed without enemy action on non-operational flight
23 - Damaged without enemy action on non-operational flight

hiirega lennukite arvu kohale minnes näitab teinekord lennuki tüüpi.

Norrakate koostatud kaotuste versioon ei tundu eriti usaldusväärne olevat, on väga üldsõnaline.

Huvitav usaldusväärsuse kriteerium.
Usaldusväärsust saab ehk paremini näidata läbi ristkontrolli http://www.ww2.dk/ ja http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis ... tml#Poteri selmet et klammerduda Rosipali nimekirja külge.
Norrakate nimekirjaga on veel selline asi, et suvalistele inimestele nad eriti detaile ei näita, tegelikud andmed baasis võivad olla sellised (või veel detailsemad): http://www.ahs.no/ref_db/lw_loss_public ... sid=113107