Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
https://twitter.com/PodSaveAmerica/stat ... 37063?s=20
Blinkeni kõne enne visiidile asumist. Seletab amerriklastele miks USA Ukrainat toetab ja mida toob maailmale kaasa Putinile järele andmine.
Blinkeni kõne enne visiidile asumist. Seletab amerriklastele miks USA Ukrainat toetab ja mida toob maailmale kaasa Putinile järele andmine.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Tuntud vene opositsionääri ja male maailmameistri Garri Kasparovi mõtted seoses kohe puhkeda ähvardava sõjaga. Intervjuu ukraina kanalile, huvitav kuulamine.
https://www.youtube.com/watch?v=F6KifWOLDjM
https://www.youtube.com/watch?v=F6KifWOLDjM
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Blinken otsib rahutuvi?
https://www.delfi.ee/artikkel/95675079/usa-valisminister-puuab-kriisi-lahendada-kohtumistega-ukrainlaste-eurooplaste-ja-lavroviga
Paistab, et A.Illarionovi seisukohad kogu Ukraina ümber käiv tralli ja Vene-USA suhete kohta peavad siiski paika.
Ehk siis Ukraina sokutamine Vene mõjusfääri on Bideni-Putini koostööprojekt.
Venelaste roll on kütta üles sõjahüsteeriat, a'la purjus karu. Bideni asi on püüda karu rahustada. Ja ennäe imet, karu rahunebki, kui Lääs veenab Ukrainat Minski jaburaid leppeid täitma.
Võib olla hakkab isegi selle täitmise garandiks? Samas, nende Minski lepete täitmisel ongi Ukraina sisuliselt Putini kontrolli all.
Euroopast vaevalt mingit kriitikat tuleb, kui siis Poolast ja/või Balti riikidest. USA Kongressis võib ju mõni teravam vabariiklane iriseda, aga see ei tohiks muuta üldist pilti.
Et asi veel põnevam ja usutavam tunduks, siis võib olla tehakse kusagil Ukraina piiril mõni pauk ka. "Viimasel hetkel" päästavad Blinken ja Euroopa rahutuvid olukorra. Räägivad Ukrainlastele Minski suhtes augu pähe ja rohkem pauku ei tehta. Bideni administratsioon saab "puhaste kätega" Ukraina teema lõpetatuks lugeda.
https://www.delfi.ee/artikkel/95675079/usa-valisminister-puuab-kriisi-lahendada-kohtumistega-ukrainlaste-eurooplaste-ja-lavroviga
Paistab, et A.Illarionovi seisukohad kogu Ukraina ümber käiv tralli ja Vene-USA suhete kohta peavad siiski paika.
Ehk siis Ukraina sokutamine Vene mõjusfääri on Bideni-Putini koostööprojekt.
Venelaste roll on kütta üles sõjahüsteeriat, a'la purjus karu. Bideni asi on püüda karu rahustada. Ja ennäe imet, karu rahunebki, kui Lääs veenab Ukrainat Minski jaburaid leppeid täitma.
Võib olla hakkab isegi selle täitmise garandiks? Samas, nende Minski lepete täitmisel ongi Ukraina sisuliselt Putini kontrolli all.
Euroopast vaevalt mingit kriitikat tuleb, kui siis Poolast ja/või Balti riikidest. USA Kongressis võib ju mõni teravam vabariiklane iriseda, aga see ei tohiks muuta üldist pilti.
Et asi veel põnevam ja usutavam tunduks, siis võib olla tehakse kusagil Ukraina piiril mõni pauk ka. "Viimasel hetkel" päästavad Blinken ja Euroopa rahutuvid olukorra. Räägivad Ukrainlastele Minski suhtes augu pähe ja rohkem pauku ei tehta. Bideni administratsioon saab "puhaste kätega" Ukraina teema lõpetatuks lugeda.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Ee, Minski lepetes oli ju ka riigipiiri üle kontrolli andmine Ukrainale...?
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Jura kirjutas:Blinken otsib rahutuvi?
Millest selline arvamus? Kas Blinken peaks räuskama nagu venelased ja kõik p...e saatma ning hakkama tuumaõppusi tegema? Ning kas siis ei peaks pyydma rahutuvi( muidugi mitte Ukr hinnaga)?
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9095
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Jura kirjutas:Blinken otsib rahutuvi?
...
Euroopast vaevalt mingit kriitikat tuleb, kui siis Poolast ja/või Balti riikidest. USA Kongressis võib ju mõni teravam vabariiklane iriseda, aga see ei tohiks muuta üldist pilti.
Et asi veel põnevam ja usutavam tunduks, siis võib olla tehakse kusagil Ukraina piiril mõni pauk ka. "Viimasel hetkel" päästavad Blinken ja Euroopa rahutuvid olukorra. Räägivad Ukrainlastele Minski suhtes augu pähe ja rohkem pauku ei tehta. Bideni administratsioon saab "puhaste kätega" Ukraina teema lõpetatuks lugeda.
See on üsna väärastunud fantaasia. Pealegi ei ma kindel, palju sinna kongressi neid teravaid vabariiklasi üldse jäänud on pärast Trumpi möllamist Vabariiklikus Parteis. McCain sures maha.
Viimati muutis Kilo Tango, 19 Jaan, 2022 13:58, muudetud 2 korda kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Lavrov: keeldumise korral annab kaitseministeerium soovitused edasisteks sammudeks. Sisuliselt tähendab see, et nn sõjaline blokk on Kremlis peale jäänud ning VM on ainult sõnumitooja rollis
https://twitter.com/shashj/status/14837 ... 34113?s=21
https://twitter.com/shashj/status/14837 ... 34113?s=21
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Kui need relvad paigutada Ukraina piirile, ulatuks õhutõrjemull Kiievini, võimaldades Venemaal saavutada õhuülekaalu Ukraina kohal, märkis Grosberg.
Grosberg natuke vist liialdab siiski. Selle õhutõrjemulli loomisel on nii palju nüansse, et paberil kirja pandud näitajad ütlevad väga vähe süsteemi päriselt rakendandamise kohta. Õhuülekaalu saavutamiseks on venelastel tiba rohkem vaja kui üks eskadrill hävitajaid ning paar õhutõrjesüsteemi divisjoni. Mitte, et venelased ei suudaks seda saavutada, lihtsalt mitte selliste arvudega.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Üks versioon, kuidas kõik osapooled saavad nägu säilitades laiali minna: Ukraina loobub ise ametlikult NATOsse pürgimast.
Mitu kommentaatorit on viidanud, et koos Kuleba aastalõpu seisukohavõtuga, et Ukraina võitleb edasi, sõltumata Lääne positsioonist (mis tõstab nad automaatselt läbirääkimiste objektist subjektiks) on Ukrainal tegelikult päris tugev diplomaatiline positsioon. Võimalik ka, et nad on need Minski lepped ise prügikastist välja otsinud, sest seal on ka häid punkte, nagu seesama kontroll piiri üle ja praegu käib kõvem kauplemine kulisside taga.
Ukraina ei saa reaalsuses NATO-sse nagunii enne 10-15 aastat, seal pole tal midagi kaotada - sisulisi ettevalmistusi selleks aga võib ikka teha, sõltumata sellest, mis on liitumise suhtes ametlik positsioon. Ukrainal on siin aega küll, erinevalt Putinist.
Mitu kommentaatorit on viidanud, et koos Kuleba aastalõpu seisukohavõtuga, et Ukraina võitleb edasi, sõltumata Lääne positsioonist (mis tõstab nad automaatselt läbirääkimiste objektist subjektiks) on Ukrainal tegelikult päris tugev diplomaatiline positsioon. Võimalik ka, et nad on need Minski lepped ise prügikastist välja otsinud, sest seal on ka häid punkte, nagu seesama kontroll piiri üle ja praegu käib kõvem kauplemine kulisside taga.
Ukraina ei saa reaalsuses NATO-sse nagunii enne 10-15 aastat, seal pole tal midagi kaotada - sisulisi ettevalmistusi selleks aga võib ikka teha, sõltumata sellest, mis on liitumise suhtes ametlik positsioon. Ukrainal on siin aega küll, erinevalt Putinist.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Seni, kuni mardikad on Donbassis, ei saa Ukraina NATO-sse nagunii.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9095
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Kriku kirjutas:Seni, kuni mardikad on Donbassis, ei saa Ukraina NATO-sse nagunii.
On muid põhjuseid, mis UKR praegu NATO-sse ei saa. Selliste piiriprobleemide pärast ei jää asi tegemata, kui NATO osalised sellega nõus on. Nii nagu mina olen aru saanud, on kõik punktid liitumiste koha pealt läbi räägitavad, kuna see on NATO enda otsustada, mis ja kuidas tehakse. Põhikiri on küll leping, aga kui kõik otsustavad mingit lepingu punkti rikkuda, siis ei ole sellega probleeme.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Kohus: Poroshenko jääb vabadusse isiklikul vastutusel ( allkirja elukohast mitte lahkumise kohta?) https://twitter.com/SvobodaRadio/status ... 72069?s=20
UK_st on kõva õhuslild tööle pandud-juba 7-s lennuk
https://twitter.com/Ukropo4kA/status/14 ... 93568?s=20
30 min pärast Blinkeni ühine pressikas Kulebaga ning Türgi VM teatas, et Erdogan külastab Ukrainat veebruari alguses
UK_st on kõva õhuslild tööle pandud-juba 7-s lennuk
https://twitter.com/Ukropo4kA/status/14 ... 93568?s=20
30 min pärast Blinkeni ühine pressikas Kulebaga ning Türgi VM teatas, et Erdogan külastab Ukrainat veebruari alguses
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Asevälisminister Sergei Rjabkov, tänane pakkumine:" Vene poolele piisaks, kui USA võtaks endale kohustuse mitte hääletada Ukraina ja Gruusia NATO-sse astumise poolt." https://www.interfax.ru/russia/816298
"Kui USA võtab kohustuse , et nad ei hääleta kunagi Ukraina ja teiste riikide NATOga liitumise poolt, siis see oleks USA jaoks "lihtsam viis".
"Tuntud valem, et Ukraina ja Gruusia saavad NATO liikmeks tuleks välistada, tuleb asendada arusaamaga, et seda ei juhtu kunagi."
"Vajame otsest ja arusaadavat vastust , ja kirjalikult" - allkirjad, pitsatid, manukad, et kõik oleks korrektne, enne kui uuesti sõbrustama hakkame
Riigiduuma spiiker V.Volodin teatas 18.o1, et Vene Föderatsioon on NATO mittelaienemise garantiide puudumisel valmis reageerima/tegutsema.https://www.interfax.ru/russia/816039
Aeg "saab otsa" nädala löppedes. "Otsus on nüüd Washingtoni teha."
"Kui USA võtab kohustuse , et nad ei hääleta kunagi Ukraina ja teiste riikide NATOga liitumise poolt, siis see oleks USA jaoks "lihtsam viis".
"Tuntud valem, et Ukraina ja Gruusia saavad NATO liikmeks tuleks välistada, tuleb asendada arusaamaga, et seda ei juhtu kunagi."
"Vajame otsest ja arusaadavat vastust , ja kirjalikult" - allkirjad, pitsatid, manukad, et kõik oleks korrektne, enne kui uuesti sõbrustama hakkame
Riigiduuma spiiker V.Volodin teatas 18.o1, et Vene Föderatsioon on NATO mittelaienemise garantiide puudumisel valmis reageerima/tegutsema.https://www.interfax.ru/russia/816039
Aeg "saab otsa" nädala löppedes. "Otsus on nüüd Washingtoni teha."
Viimati muutis Turist 47, 19 Jaan, 2022 15:33, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Nõuded vähenevad, Põnja kardab. Rjabkov juba nutab, et ärge hääletage ja sellest piisab, aga kuidas NATO mine koju, 1997. aasta piiride äärde? Klounid.
Viimati muutis Joker, 19 Jaan, 2022 15:33, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Jura kirjutas:Blinken otsib rahutuvi?
https://www.delfi.ee/artikkel/95675079/usa-valisminister-puuab-kriisi-lahendada-kohtumistega-ukrainlaste-eurooplaste-ja-lavroviga
Paistab, et A.Illarionovi seisukohad kogu Ukraina ümber käiv tralli ja Vene-USA suhete kohta peavad siiski paika.
Ehk siis Ukraina sokutamine Vene mõjusfääri on Bideni-Putini koostööprojekt.
Sündmustele võiks vaadata pisut laiema vaatenurgaga...
Kui rumalaks Britte võib pidada? Eeltoodud Jura kirjeldatud võimalikust arengust lähtudes ei viiks ükski lääneriik ühtegi relva Vene mõjusfääri langeva riigi territooriumile ja nüüd britid tahaks justkui kogu saareriigi arsenali vantidele kinkida?
Pehmelt öeldes... möga.
hjl85 just kirjutas:
UK_st on kõva õhuslild tööle pandud-juba 7-s lennuk
https://twitter.com/Ukropo4kA/status/14 ... 93568?s=20
Need sellid on pragmaatikud ja niisama midagi ei tee ning risti ka ette ei löö. Muljetavaldav oli nendepoolne otsuse langetamise ja transpordi käivitumise kiirus...
Mitmed on siia postitanud venemaa poolseid soove-nõudmisi jne. Võiks juba aru saada, et ballasti pole mõtet siia kribada-postitada. Neid enam ei arutata.
Ainus mida Venemaa veel teha saab on Valgevene liita... Selle peale ei tule ehk olulist reaktsiooni. Kõigil muudel juhtudel on reaktsioon äärmiselt tõsine.
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist