Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pildil nähtav Pantsir on rännakuasendis (raketid on keeratud tahapoole) ja ringvaatlusradari antenni parasjagu tõstetakse.
Maakeeli tabati ootamatult. Selleks, et olla "lahinguvalmis", on vajalik lisaks pildil nähtavale teha
1. tõsta ringvaatlusradar lõpuni tööasendisse
2. käivitada see (täis tööulatuse saamiseks ("soojenemiseks") läheb natuke aega, ka F-16-l läheb 1-2 min)
3. avastada sihtmärgid ja keerata sihtimisradari antenn märgi suunas, koos sellega keeravad ka kahurid ja raketid sinnapoole
4. lukustada sihtmärk ja vajutada päästikule
5. loota, et tabad

Foto rännakuasendist
https://c1.staticflickr.com/8/7229/7323 ... fdda_b.jpg

Wikipedia andmetel lahingukorda viimiseks vajalik aeg (rännakolukorrast)
Time of shutting down/deployment – 5 min
Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Jaan, 2019 16:49, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:Pildil nähtav Pantsir on rännakuasendis
Samas see viitab minumeelest pigem süürlaste ebakompetentsusele. Iisraeli rünnak oli seekord vasturünnak Süüriast tulnud rakettidele, ei tundu just kõige geniaalsem idee oma õhutõrjet sellisel juhul mitte lahingvalmis panna.

Võimalik muidugi et laeti ümber, vahetati postisiooni vms.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tõenäoline probleem pole mitte Pantsiris, vaid Süüria õhuseiresüsteemis (vanad vaakumlampidel radarid, P-37 jne) ja ebatasases reljeefis, mis võimaldab lähenejal end küllalt varjata. Ja noh, maapeal asuvad radarid pole kunagi olnud väikeste madalal tulevate märkide vastu efektiivsed.

Kui meil Ämarit rünnakse nt Kalibr rakettidega ja seda kaitseb USA Patriot, siis venelased näitavad RT-s analoogseid videoid, kuidas raketid sellele masinale kümpi sõidavad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas AMvA »

nimetu kirjutas:Samast asjast video:
https://twitter.com/YehoshuaYosi/status ... 3098561537
Analooge mitteomav seade ei tulnud toime. :rip: :D
Need mustad sabad on Pantsir ÕT raketid?
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 927
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Kui meil Ämarit rünnakse nt Kalibr rakettidega ja seda kaitseb USA Patriot, siis venelased näitavad RT-s analoogseid videoid, kuidas raketid sellele masinale kümpi sõidavad.
Äkki palun selgitad veidi.
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2039
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Würger 190G »

В Мурманской области разбился бомбардировщик ТУ-22М3

https://news.yandex.ru/story/V_Murmansk ... from=index
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Äkki palun selgitad veidi.
Igasugune maapeal asuva radariga õhutõrjesüsteem on haavatav rünnakuga õhust, ka "analooge mitte omav" S-400 ja suvalises tuuningus Patriot. Juba ainuüksi kahel põhjusel 1. ründajal on täielik initsiatiivi eelis ja ÕT saab ainult reageerida (ei saa rünnakule minna) 2. maakera on ümmargune ja vahetult maapinna kohal lendavad asjad (ka mitte vargsed) on probleemselt avastatavad ja jälgitavad. Mis tähendab, et ka probleemselt alla tulistatavad.

Seepärast mina nt eelistaksingi Eestis õhuruumi kaitset hävitajatega ning maapealset ÕT-t ainult võtmekohtades. Umbes nagu Soomes on tehtud.

Natuke arvutamist: http://members.home.nl/7seas/radcalc.htm
Selle järgi oli meie Giraffe hea ost ja Soome Sentinel (mis asub maapinnast 3 m kõrgusel) mitte nii väga.
Tiibraketid tulevad praegu sisse juba kõrgusel 15-20 meetrit. 10 meetrit on 3-kordse maja kõrgus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas eloscuro »

Damaskuse õhutõrje hädadena kiruvad Mordori jõud veel Iisraeli kohalolekut Golani kõrgustikel. Heroni mäel olevat tõsine segamiskompleks, millel tänu mäe otsas olemisele otsenähtavus Damaskuse õhuruumi.

Iisraeli videod on vast ajastatud seoses India hiljutise otsusega Lõuna Korea K30 Biho poole vaadata oma õhutõrje vajadustes. Kõik ju loogiline - L. Korea vs. Venemaa tööstuslikku taset vaadates tekib ühepoolne eelarvamus, kummalt poolt võidad lõppprodukti taseme, kvaliteedi ja tarneaja suhtes. Ja kui enne veel võis Venemaa protestida ja öelda "noh, selles ühes videos oli välja lülitatud, tegelikult on maailma parim" siis nüüd on vast suu vett täis.

Maastik maastikuks, Pantsir võib lihtsalt sitt olla.

Internetis videod Pantsiri sisemusest... Operaatori paneelil ikka veel need samad "näpuga kerid ükshaaval hammasrattaid edasi" lülitid mingi arvulise suuruse sisestamiseks, mis 70-ndate vene toiteploki pealt vastu vaatavad. Võib küll küsida, et "mis see lüliti lahendus loeb", aga natuke näitab edasimineku puudumist küll, sest konkreetne lülititüüp ei ole mingi ülimugav lahendus millele võiks puhkama jääda.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Gideonic »

eloscuro kirjutas:Damaskuse õhutõrje hädadena kiruvad Mordori jõud veel Iisraeli kohalolekut Golani kõrgustikel. Heroni mäel olevat tõsine segamiskompleks, millel tänu mäe otsas olemisele otsenähtavus Damaskuse õhuruumi.

Iisraeli videod on vast ajastatud seoses India hiljutise otsusega Lõuna Korea K30 Biho poole vaadata oma õhutõrje vajadustes. Kõik ju loogiline - L. Korea vs. Venemaa tööstuslikku taset vaadates tekib ühepoolne eelarvamus, kummalt poolt võidad lõppprodukti taseme, kvaliteedi ja tarneaja suhtes. Ja kui enne veel võis Venemaa protestida ja öelda "noh, selles ühes videos oli välja lülitatud, tegelikult on maailma parim" siis nüüd on vast suu vett täis.

Maastik maastikuks, Pantsir võib lihtsalt sitt olla.

Internetis videod Pantsiri sisemusest... Operaatori paneelil ikka veel need samad "näpuga kerid ükshaaval hammasrattaid edasi" lülitid mingi arvulise suuruse sisestamiseks, mis 70-ndate vene toiteploki pealt vastu vaatavad. Võib küll küsida, et "mis see lüliti lahendus loeb", aga natuke näitab edasimineku puudumist küll, sest konkreetne lülititüüp ei ole mingi ülimugav lahendus millele võiks puhkama jääda.
Kas just Pantsir sitt on, aga igal juhul ülehaibitud. Soovitan vaadata kasvõi selle kahuri täpsust.

Lisaks mainiks, et Iisraeli antud lennuki pealt lastav tiibrakett ei tundunud küll väga madalalt lendavat.

Kusjuures mis K-30 Biho'sse puutub, siis see on disainitud 1983-1991, ning tootmisse läks 1996. Indiale pakutud versioon on küll uuendatud, aga ikkagi vana tehnoloogia.

Praeguseks tegeleb Lõuna-Korea Biho II väljatöötamisega, mille kahur on üldse varustatud 30-40mm airburst moonaga.

Pilt
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Gideonic »

Soome õhuväelase kommentaar:
hornetfinn kirjutas:Thank you for those videos, very interesting. I think I'm going to follow their Twitter feed a lot more from now on... :wink:

Looking at those missile launches, I'm not sure there is necessarily a serious problem with the Pantsir system in this engagement. Israelis might've launched a volley of weapons like Delilahs on them and simply overwhelmed the system. Those missiles might go for other missiles coming in and it simply has not enough time and capability to shoot every one of them down before it is toast. Besides, those missiles or bombs are small and have low RCS. They are not easy to detect, track and engage successfully no matter what the manufacturer says.

However it's equally possible that this Pantsir system was decoyed by EA/EW or just plain old physical decoys. When the radar screen lights up with multiple incoming targets, the crew or automated system is definitely going to engage the most threatening ASAP as there is no way of telling which are decoys and which are real weapons. Even fake targets created by EA/EW system either needs to be declared as such using EO system if radar system can't distinguish it from real targets. That in turn takes a lot of precious time during which the real weapons are getting a lot closer or they can use their precious weapons to engage nonexisting targets.

All in all, it's not easy at all. As a former ADA person, I have always laughed when somebody tells that Pantsir or other SHORAD system is just going to shoot down all the bombs and missiles coming their way. That's very unlikely to happen with modern weapons which are small, plentiful and have very low signatures. Maybe when they have laser guns...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Veidi Vene armee lähiaastate rahastamist ja projekte lahatud. Peale 2021 ootab kaitsekulusid väike vähendamine ees.
https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... minoboroni
It was previously announced that the GOZ would remain ~1.5 T with a reduction after 2021, which of course means a reduction in real terms. Last month Deputy Minister Tatyana Shevtsova said that there would also be a nominal reduction after 2021.
https://twitter.com/RALee85/status/1087802794940207104
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas ruger »

Algasid samaaegselt Lõuna- ja Lääne SVR-ides lahinguvalmiduse kontrollid ja õppused, kus osalevad üle 100 erineva üksuse.
Lääne SVR-is üle 7,5 tuhande mehe
Russian Western Military District readiness exercise kicks off in Voronezh, Belgorod, Bryansk, Smolensk, Kursk, Nizhny Novgorod and Moscow regions.
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 5673836546

Lõuna SVR-is kümnetes tuhandestes osalejaid. Sisuliselt kaasatud kogu Lõuna SVR-i üksused.
“Tens of thousands” of Russian troops across all areas of the Southern Military District (SMD) alerted for large-scale combat readiness drills, involving more than 100 separate formations & military units
Its one big-ass drill. If anyone was wondering it covers practically all Southern Military District combined arms armies, the Black Sea Fleet, Caspian Flotilla, Russian Air Force, Air Defence Forces, and nearly all bases in the region
https://twitter.com/ELINTNews/status/10 ... 8632878080
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas mart2 »

Kapten Trumm kirjutas:
Äkki palun selgitad veidi.
Igasugune maapeal asuva radariga õhutõrjesüsteem on haavatav rünnakuga õhust, ka "analooge mitte omav" S-400 ja suvalises tuuningus Patriot. Juba ainuüksi kahel põhjusel 1. ründajal on täielik initsiatiivi eelis ja ÕT saab ainult reageerida (ei saa rünnakule minna) 2. maakera on ümmargune ja vahetult maapinna kohal lendavad asjad (ka mitte vargsed) on probleemselt avastatavad ja jälgitavad. Mis tähendab, et ka probleemselt alla tulistatavad...
Nõus sellega, et piisava ressursi olemasolul saab hävitada igasuguse ÕT süsteemi.
Kuid ei ole nõus sellega, et sa "kirjandusliku ilustamisega" lähed natuke üle piiri -
Kapten Trumm kirjutas:… Kui meil Ämarit rünnakse nt Kalibr rakettidega ja seda kaitseb USA Patriot, siis venelased näitavad RT-s analoogseid videoid, kuidas raketid sellele masinale kümpi sõidavad.
Selleks on vaja rakette, millised kasutavad juhtimiseks kaameraid. Kas Kalibr omab sellist? Või mingi teine Venemaa analoog?
Paluks vastavat viidet, siis saaks uskuda.
Tänud ette!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas nimetu »

Need mustad sabad on Pantsir ÕT raketid?
Peaks vist olema jah. Kuigi põhimõtteliselt võivad olla ka mõne muu lühi/keskmaa ÕT seadme raketid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kriku »

ruger kirjutas:Peale 2021 ootab kaitsekulusid väike vähendamine ees.
ruger kirjutas:Lõuna SVR-is kümnetes tuhandestes osalejaid. Sisuliselt kaasatud kogu Lõuna SVR-i üksused.
Kas mulle tundub või ongi nii, et kvantitatiivse kasvu üritused on järjekordselt peatunud ning üritatakse olemasolevate üksuste hulgast võimalikult paljusid võimalikult kõrgesse lahinguvalmidusse saada? Eelmine selline ring oli vist pärast Osseetia sõda...?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist