Süüria (kodusõda)

[Kriku]

Kokkuvõtvalt sina siis arvad, et Assadil on reaalne võiduvõimalus. Ma kahtlen selles sügavalt, aga elame-näeme.

Näiteks Türgi ja kurdide kokkulepe on minu arust ettenähtavas tulevikus teostamatu fantaasia. Võttes arvesse, et nendevaheline sõda kestab erineva intensiivsusega juba suurusjärgus 40 aastat ja Erdogan on otseselt võtnud suuna jõupoliitikale.

Teiseks näitab sõja käik, et kummalgi poolel pole enam võimekust suuri ja edukaid pealetunge korraldada. Latakia ning Aleppoga jahmerdab SAA Vene lennuväe toetusel juba peaaegu aasta aega ning seda tegevust piirab tugevasti pealetungivõimeliste üksuste vähesus. Neid nn. Tiigreid sõidutatakse ühest kriisikoldest teise ja seni edukalt, kuid sellise tempoga kuluks kogu Süüria tagasi vallutamiseks aastaid ka siis, kui kõike vallutatut ka hoida suudetaks. Mis Palmyra näitel ilmselgelt nii ei ole.

[nimetu]

aga minu arust liiguvad asjad Süürias paremuse poole

Oled sa ikka kindel, et sa jälgid seda sama konflikti mis meie siin foorumis? Sest mina näen ainult verd ja veel verd.

[Kriku]

Liveuamap.com kuulutab, et olevat saavutatud vaherahu ja evakuatsioon Aleppo roheliste alalt. Ehk siis kapitulatsioon totaalse hävingu asemel. Käsirelvad võib ka kaasa võtta.

Allah ka aitas halva suusailmaga.

[Dr.Sci]

aga minu arust liiguvad asjad Süürias paremuse poole

Oled sa ikka kindel, et sa jälgid seda sama konflikti mis meie siin foorumis? Sest mina näen ainult verd ja veel verd.

Jah, jälgin ja minu arvates oleks tsiviilelanike huvides verevalamine lõpuks lõpetada. Aga seni kuni kehtib anarhia, see ei lõppe, ja usupõhist valitsemissüsteemi ei õnnestu selles kirjus regioonis kehtestada - ning parem ongi, seni kuni pole esiteks õppinud sallivust ja järgmisena demokraatiat ehks enamuse vägivalda vähemuse üle sobib neile täiesti vähemuse vägivald enamuse üle.

[dm7]

No jumal tänatud et Assadi poolel välisjõude ja ammugi mitte võõrvõitlejaid pole... Vanades piirides Süüriat ei tule küll enam kunagi tagasi, ainukese võimalusena näen ma et riik jaguneb kolmeks, aga siinkohal on ka väga palju agasid.

[nimetu]

aga minu arust liiguvad asjad Süürias paremuse poole

Oled sa ikka kindel, et sa jälgid seda sama konflikti mis meie siin foorumis? Sest mina näen ainult verd ja veel verd.

Jah, jälgin ja minu arvates oleks tsiviilelanike huvides verevalamine lõpuks lõpetada. Aga seni kuni kehtib anarhia, see ei lõppe, ja usupõhist valitsemissüsteemi ei õnnestu selles kirjus regioonis kehtestada - ning parem ongi, seni kuni pole esiteks õppinud sallivust ja järgmisena demokraatiat ehks enamuse vägivalda vähemuse üle sobib neile täiesti vähemuse vägivald enamuse üle.

Igavesti tore ja kontrolli all olev tegevus siis ju:

http://maailm.postimees.ee/3945219/vali ... ma-hakanud

[Hukatus]

ISIS on asunud võidetud träni kokku vedama. On ikka jäetud neile seda head ja paremat kraami sinna vedelema. Kastide viisi automaate ja raskekuulipildujaid, veoauto koormate kaupa laskemoona jne.
https://twitter.com/warsmonitoring/stat ... 2579063808

[EricS1]

Lühidalt .
Kahjuks ei oleks. Piisavalt vägitegusid näha olnud. Meediapoolne vaikus mässuliste vägitegu kajastamisest vaid kinnitab seda.
Assadil on vägagi realne võimalus võidu võitmiseks tänu aleppo kukkumisele. Suund võetakse põhja poole. Suudetakse piirid enda kätte võtta suudetakse ka kahjulik element eemale hoida.

[Kriku]

Põhja pool on Türgi armee ju vastas? Kas türklased lõpetavad Aleppo langemise pärast oma Eufrati Kilbi operatsiooni ära või?

Ja Idlibi provintsist loodes ca 100 km piiri, mida Assad pole sõja algusest saadik kordagi kontrollinud. Kuidas sa kujutad ette kummagi Türgi piirilõigu üle SAA poolt kontrolli saavutamist?

[Dr.Sci]

Igavesti tore ja kontrolli all olev tegevus siis ju:

http://maailm.postimees.ee/3945219/vali ... ma-hakanud

Ei ole tore aga kirjeldusest on lugeda et on asi on kontrolli all... ja kuivõrd asi toimub territooriumil mis on mässuliste kontrolli all siis ma mõtleks nii mitu korda enne kui kinnitaks et just FAA omad naisi-lapsi tapavad...

[Kriku]

Tšurkin kinnitab kapitulatsiooni ja evakuatsiooni.

[Poti soldat]

Ei lõppe see sõda veel niipea, aga usun et Assadil on täitsa reaalne shanss riigi lääneosa stabiliseerida nii paari aasta jooksul. See mis idas ja põhjas toimub on muidugi iseasi.

[Hukatus]

Aga kas sa usud tõesti, et SAA koos venelastega on võimeline sõja lõpetama? Kogu Süüria territooriumi tagasi vallutama ja selles jälle mingi normaalse riikliku korra ja majanduse looma? Et SAA võidud toovad sõja lõpu lähemale?

Usun küll. Piirid kinni ja sõda oleks kiirelt läbi...

Paras sinisilme naiivitar oled ikka küll.
Sa ei kujuta üldse ette milline vihkamine seal vastaspoolte vahel on. Koos täiesti mustvalge maailmapildiga. Seal on täiesti normaalne üksteise vastu massitapmisi ja sõjakuritegusid korda saata sest kõik assadi Režiim vastased on terroristid keda peabki hävitama. Sama mentaliteet on mässulistel Assadi meelsete suhtes.
Läbi aastakümnete on sealmaal olnud kombeks sõjaväega protestijaid mättasse lüüa või siis mässumeelsetes piirkondades profülaktika mõttes süstemaatiliselt suvalisi tsiviile hukata.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Aleppo_(1980) 2000 surnut
https://en.wikipedia.org/wiki/Tadmor_Prison 1000 surnut
https://en.wikipedia.org/wiki/1982_Hama_massacre 10-40 tuhat tapetud inimest

https://en.wikipedia.org/wiki/2004_al-Qamishli_riots on võibolla üks põhjustest miks Qamishli piirkonnna kurdide relvajõud Süüria valitsusvägedega rahulikult kooseksisteerida ei suuda. Vana vimm ei unune.


P.S.
Lugisin ka neid EricS1 viimaseid heietusi siin - no miskipärast kangastus mulle (vaimusilmis) kohe Tallinna TVst paduvasakpoolsuse ees lahtilastud VABA MÕTTE KLUBI ex-saatejuht peeterernits
(by Borja)

[Chupacabra]

Tere arutelule jätkuks panen siia värske Stratfori:

The Beginning of the End of the Syrian Civil War

Summary
After nearly five years of bloody urban warfare, the battle for Aleppo is coming to an end. Troops loyal to Syrian President Bashar al Assad, backed by an array of foreign militias, have steadily chipped away at the remnants of rebel-held territory in the city over the past few weeks. As of this writing, there are only a few neighborhoods left under the rebels' control.

The loss of the city comes as little surprise. Aleppo's fate was sealed when the last rebel attempt to break the loyalist siege on the city, launched Oct. 28, failed miserably. In the weeks since, it has become increasingly clear that it is only a matter of time until the city falls.

Analysis
The capture of Aleppo will mark the biggest victory for the al Assad administration since the Syrian civil war began — and the heaviest blow it has dealt its rebel opponents. Having lost the critical city, the rebels' hopes of military triumph over Damascus will become a distant dream, and their position at the negotiating table will be severely compromised. Loyalist troops, meanwhile, will hold the vast majority of Syria's urban centers. Their success in Aleppo will embolden the government to redouble its efforts to end the war by military means.

In the coming year, the loyalists will no doubt capitalize on their gains by forging ahead with offensives to reclaim more rebel-held territory elsewhere in the country. Aside from Aleppo, government troops have made notable progress in the region around the Syrian capital. Several besieged cities, districts and suburbs near Damascus that have long been under rebel control were forced to surrender this year in the face of intense bombardment and starvation tactics. Once Damascus is secure and Aleppo has been retaken, the Syrian rebels will no longer pose an existential threat to the al Assad government. Instead, their attention will shift to keeping the rebellion alive amid relentless attacks by loyalist troops.

Waning Support
The civil war is nearing the beginning of its end stage, but it is still far from over. A military victory would take the Syrian government years to achieve, if such a victory is even possible. The loyalists lack manpower: While most of their best units were busy conducting operations in Damascus and Aleppo, the Islamic State overran a poorly trained garrison in Palmyra on Dec. 11. The jihadist group then attacked the strategic T4 air base west of the historical town. Loyalists have tried to fill out their ranks by teaming up with foreign militias, but even the influx of fighters from abroad has not adequately compensated for years of casualties, desertions and defections. Simply put, overstretched government forces will have trouble not only seizing new ground but also finding the troops to hold it.

Damascus may also start to see its foreign allies lose interest in the fight. The intensive support al Assad has received from Iran, Russia and Hezbollah is largely what has given his troops the upper hand against the rebels, who have had far less foreign aid to work with. Once the Syrian government has regained its grip on power, some of Damascus' partners abroad — particularly Russia — will be keen to look for the nearest exit from the conflict. Though the Kremlin wants to maintain its leverage in Syria to protect its bargaining power with the United States, Moscow will not be eager to continue funneling resources to the battlefield while loyalist troops work to reclaim every corner of the country. In fact, differences of opinion between Russia and Iran were already becoming apparent in the operation to reclaim Aleppo.

A Costly Fight
Syria's economy, meanwhile, is in dire straits. Government-held territories have offered economic stability relative to most bombed-out rebel positions, a powerful draw to Syrian citizens to support the al Assad administration. But as the conflict has worn on, the economic conditions and living standards in these havens have deteriorated. The Islamic State operation to retake Palmyra, for instance, also led to the capture of most of the loyalists' remaining energy fields. The costs of financing military forces and repairing damage from the war will only increase Damascus' dependence on foreign sponsors, especially Iran. The potential weakening of this financial lifeline will continue to be an ever-present risk that could curtail al Assad's reach throughout the country.

Reinvigorated by the fall of Aleppo, the Syrian government will press on with the war, though a military resolution to the conflict remains a remote prospect. The rebels, too, are no more inclined to accept a peace deal that allows al Assad to stay in power, regardless of the setback the city's loss represents. So, although the capture of Aleppo will be a decisive moment in the Syrian civil war, by no means will it be the tipping point that brings the conflict to a swift end.

[Hukatus]

Tšurkin kinnitab kapitulatsiooni ja evakuatsiooni.

Venelastel on kindlasti targem lasta mässuliste pooldajatel evakueeruda. Sealkandis on kättemaks väga au sees. Oluline ei olegi teo toimepanijaid karistada, see ei oma tähtsust. Kättemaksu himu rahuldamiseks piisab täiesti ja suvaliste vastaspoole toetajate karistamisest(maha löömisest).
Juba praegu on venelaste ja süüria valitsusvägedega liidus olevad shia paramilitaarid jõudnud Aleppos mõned väiksemad veresaunad korraldada, selles pole midagi imelikku ja kohalikes oludes täiesti normaalne.
Aga venelaste PR aparaadi jaoks on see välismaailma pilgule siisk sobimatu.