Süüria (kodusõda)

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kriku kirjutas:See Oleg, keda "Ekspress" vahendas, ütles IMHO olulise ära. Vene üksused tegid musta töö ära, pidid kuhugi mujale minema uut musta tööd tegema ja ütlesid kohalikele, et hoidke nüüd ise rinnet. Kohalikel läks sellega nii nagu läks. Sealt kogu see jutt, et venelased taandusid reetlikult jne.
Nojah, aga venelastel on sõjalisi baase Süürias oluliselt rohkem vaja kui süürialastel endil... selle nimel tasub natukene isegi sõdida ja sellepärast Assadi võimul ka hoitakse. Pealegi pole nende kaotused ju miskit väga erilist, 2 lennukit vette maandunud, 1 türklaste poolgt pihta saanud, elavjõu kaotus proportsioonis samasse kanti kui liikluses hukka saab kodumaal, seeeest teavad nüüd kõik misasi on Kalibr, S-300 ja S-400 kontrollitavas alas ei taha keegi lennukeelutsooni välja kuulutada ja kõik osalised otsivad pehmet, vähem piinlikku maandumist sest selge et sealt ei tule ei Iraagi ega Liibüa tüüpi "õnnestunud" operatsiooni.
Ja see vaherahu teema oligi natuke kummaline uudis, eriti kui lugesin et minna taheti lasta just võitlejatel ja nood arvasid veel et koos relvastuse ja kaaskonnaga.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas soul »

ruger kirjutas:Venelased saatsid Süüriasse tšetšeenidest koosneva sõjaväepolitsei üksuse, kes peaks nende baasi valvama hakkama
Departure of Chechen Military Police battalions to Syria for protection Hmeymim Air Base.Khankala AB,Chechnya,Russia.
https://twitter.com/miladvisor/status/8 ... 7896967168
Бойцы батальонов «Восток» и «Запад» защитят российские военные объекты в Сирии
http://warfiles.ru/show-137816-chechens ... eymim.html
Video avalikustamise eest on algatatud kriminaalasi.
http://24today.net/open/709463
В России завели уголовное дело за видео об отправке кадыровцев на войну в Сирию. ВИДЕО
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19623
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas ruger »

Venelane saadab Süüriasse tehnikat juurde. Tea, kas saadetakse ka suurem üksus sõdima või on Süürial endal näpud põhjas. Samas tuleb ka Palmyra kahjud taastada, mis ISIS-e kätte langes.
https://twitter.com/AegeanHawk/status/8 ... 1017751552
https://twitter.com/YorukIsik/status/809101401137836037
Viimati muutis ruger, 15 Dets, 2016 0:33, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas kuido20 »

Avatar kirjutas:Et miks Palmüra kaotati ISIS -le. Ärge jumala pärast kullana võtke - see on selline pool-ilukirjanduslik lugu, aga säärasena ee.... nauditav/huvitav? Peaks äratundmisrõõmu pakkuma, kes varem lugenud sarnaseid kirjeldusi sõjaliste ebaõnnestumiste kohta.
https://www.facebook.com/roman.saponkov ... 6382850426
http://peaceinukraine.livejournal.com/2334507.html
Kirjutab, et läänest hakkas ISIS ähvardama Palmyra ainukest varustusteed ja venelased saades olukorrast aru panid ajama.
Haiglaid kasutatakse venelaste poolt relva -ja moonaladudena, hea pärast filmida süütute tapmist.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Dr.Sci »

Näib et üritavad (UAMapi kohaselt) ka T4 ära lõigata aga see tundub olevat selline moraalne katse, vaatasin ajaviiteks Google Earhti pealt maastikku ja väheseid fotosid piirkonnast ja ega seal väga sellist olukorda ei teki et kui ISISe omad ka lennubaasi korraks kotti sulgevad, saaks positsioonide hoidmisel tugineda looduslikele kaitsevormidele - "Igav liiv ja tühi väli", nagu kunagi Juhan Liiv luuletas. Tehnika peaks ülevalt vaadates olema suht nähtav ja kui baasi kaitsjate moraal just väga põhjas pole, peaks see ilusasti vastu pidama.

offtopicuna peaks märkima et kogu seda tõmblemist vaadates tuli miskipärast meelde film "Ergav kõrbepäike", mis filmikunsti seisukohalt kuulub vaieldamatult tippu.
Ukraina
Liige
Postitusi: 503
Liitunud: 28 Aug, 2014 0:03

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Ukraina »

Mind paneb imestama, kogu maailma silmakirjalikus. Nimelt on tegelikult Isis tapnud või hukanud inankuliselt 7-10 tuhat inimest. Ja asaad 200-300 tuhat inimest. Siis suurima vaenlasena nähakse siiski isist. kuid seda et isis kasvas välja tänu asaadi jõhkrusele seda ei arvestata. Kui ei likvideeri alg allikat, ei kao ka isis. see on minu arvamus.

Arvata oli et see toimuma hakkab. Nimelt pommitavad nüüd siis evakueerujaid, Kuid kuna see toimub juba roheliste alal, siis on kõik korrektne

Syrian government warplanes, Iranian-controlled Shia militia attack western Aleppo district of al-Rashideen along evacuation route
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

ISIS tekkis ikka Iraagis, mitte Süürias.
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Yks »

Ukraina, ma ei oska kogu maailma kohta midagi arvata, aga lääs oli ja on jätkuvalt seisukohal, et rahu eelduseks on al-Assadi režiimi lahkumine. Pole nagu kuulda olnud, et ametlikult nõustutakse Venemaa väljapakutuga - sisuliselt astuda Assadi taha ja teha seda, mida teeb Venemaa.

Ja meenutame, et ega selle ISIS'ega ka kohe tegelema ei hakatud. Võttis pikalt aega ennem kui ta muutus lääne prioriteediks nr. 1. Aga, et ta muutus lõpuks prioriteediks see on ka ju mõistetav. Assad pole teadaolevalt seni Euroopas terrorit veel korraldanud. ISIS'on täna piirideülene otsene oht, Assad ühe piirkonna keskne jama. Tõsi, Assadi puhul eksisteerib ka kaudne efekt - põgenikud Euroopas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lääs on selle Süüria küsimusega jäänud lihtsalt valikute ette, mida ta väga teha ei taha (õigemini mida iga normaalne inimene väldiks).
Täna on reaalne poliitiline seis Süürias selline, et Assadi lahkumiseks tuleb läänel sinna sõdima minna, purustada (venelaste toetatud) Assadi armee, võib-olla ka venelaste endi kontingent (koos kaasnevate võimalike tagajärgedega) ja mis kõige hullem, tagada sealses usuhullude mõõduvõtmises operatsioonijärgne stabiliseerimine. Viimasega on lääs aga Iraagis ja Afganistanis läbi kukkunud üsna veenvalt. Seal ei aita F-35 varglennukid ega taoline kraam (millega ilmselt Süüria ja vene väed seal kiiresti purustatakse).

Venelased sinna tõenäoliselt mingeid brigaade saatma ei hakkagi, nad lihtsalt ei seo ennast sinna sõtta (ja pole ka seni sidunud, erinevalt paljude foorumlaste sisemisest usust).
Küll aga tähendas initsiatiivi võtmine sekkumisel (ja lääne üllatunud nägu seejuures), et nüüdsest ilma Moskva nõusolekuta Assad sentimeetritki ei liigu. Venelaste toega aga on süürlased tugevamad ja opositsiooni võit ei paista kuskilt. Susivad seal edasi "game changer" tüüpi asjadega. Samas on käed vabad vajadusel kaabut kergitada (tuues nt põhjuseks, et SAA pole siiani suutnud sõdima hakata). Cmon, ega nende tänane võimekus ei piirdu 60 lahingulennuga ööpäevas, selle Aleppo suudaksid nad ikka päris maatasa pommitada.

Kui lääs peaks sõjaliselt sekkuma, siis ootab neid seal ees suuremahuline (ja Moskva rikkalikult toetatud) sissisõda, mida nad võita ei suuda. 10 aastat peavad ehk vastu ja siis jäävad asjad saatuse hooleks. Meenutame, mis üllatus tabas (vist) 2006 suvesõjas Iisraeli, kui nad ründasid venelaste varustatud Hezbollah positsioone.

Selles olen kindel - nagu Lääs sinna sõjaliselt saapad maha paneb, nii saab ISIS endale toetaja, millest nad unistadagi pole osanud ja kes hakkab neile suures koguses kantavaid ÕT rakette, tankitõrjerelvi ja muud taolist tarnima (nagu Hezbollah sai, küll Süüria ladude kaudu, aga allikas oli sama).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Dr.Sci »

Ukraina kirjutas:Mind paneb imestama, kogu maailma silmakirjalikus. Nimelt on tegelikult Isis tapnud või hukanud inankuliselt 7-10 tuhat inimest. Ja asaad 200-300 tuhat inimest. Siis suurima vaenlasena nähakse siiski isist. kuid seda et isis kasvas välja tänu asaadi jõhkrusele seda ei arvestata. Kui ei likvideeri alg allikat, ei kao ka isis. see on minu arvamus.

Arvata oli et see toimuma hakkab. Nimelt pommitavad nüüd siis evakueerujaid, Kuid kuna see toimub juba roheliste alal, siis on kõik korrektne

Syrian government warplanes, Iranian-controlled Shia militia attack western Aleppo district of al-Rashideen along evacuation route
Vaata, veel üsna hiljaaegu (2011) oli Süüria sedavõrd rahulik et grupp seltsimehi Eestimaalt ei pidanud sealkandis jalgratastega tuuritamist ohtlikuks ja rööviti siis kui olid ületanud Liibanoni piiri. Tol ajal ei rääkinud keegi sellest et Assad on diktaator, rääkimata siis massihukkamistest jms... kõik olid sõbrad. See 200000 - on see siis tõsi või ei ole, on aga lääne poolt mahitatud kodusõja kaasprodukt, sellisena tuleb seda võtta. Teine kaasprodukt on aga kogu piirkonnas usufanatismil põhinevate rühmituste teke alates mõõdukamatest ja lõpetades ISISega, kes võimalusel tapaks kordades rohkem ja kes on terrori toonud Euroopa suurlinnadesse. Kumba pead ohtlikumaks? Jah, Saddam, Gaddafi, Assad olid/on diktaatorid, samas ei käinud neist keegi tänavapealt hommikusöögiks väikeseid lapsi röövimas. Mässajatega käituti karmilt, aga nimeta palun suurvõim (peale EL-i) kes ei käituks. EL-i ja selle juhtriigid toon näiteks seepärast et kasvõi see mannetu Calaisi dzungel oleks korraliku keskvõimu korral kiiresti (ja vägivaldselt) ära puhastatud. USA-s pole proleemi märatseva (või isegi rahuliku aga relvataolise esemega neegriga kes ei allu esimesele korraldusele) - lastakse maha. Pärast seda korraldavad tolerastid ja sarnased mäsu kust saab kokku korjata aktiviste ja panna need pikaks ajaks kinnisesse kohta järele mõtlema. Euroopas - tehakse märatseva immigrandi ümber no-go tsoon... Juba aastatuhande esimestel aastatel oli näiteks Brüsselis piirkonnad kuhu meil (valgetel) soovitati mitte minna kui olin VM jaoks üht tööd sealses saatkonnas tegemas - paraku, kuna päevarahad ja palk ei kannatanud valgetele mõeldud söögikohta välja ja raudteejaamast ostetud hamburger (poolik sai+poolitatud viiner+hapukapsas, valatud üle sinepiga, müüs valget värvi vanaeit) tekitas toidumürgituse, sai just söömas käidud linnaosades kuhu valged enam väga ei tiku aga vähemalt, toit oli hea, ümbrus ja kaubandus oli huvitav, aga samas ei loopinud keegi kividega ega tagunud jalgadega, nagu oli umbes sarnasest piirkonnast miski aastaalguse telereportaasis. Nüüd ma enam ei julgeks sinna minna vist...
Seega, et jutt väga offtopicuks ei muutuks (millega kaasneb Borja poolne kustutamine), IHMO Süüria probleemid oleks pidanud algusest peale jätma nende keskvalitsuse mureks, Liibüas ei oleks tohtinud toetada mässulisi ja Saddami maha võtmine oli ka suur viga.
Miki
Liige
Postitusi: 1339
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Miki »

Sõda Süürias oleks ammu unustatud ja võibolla ka turismiks mõnus koht kui poleks Putja ambitsioone..
Loomulikult, võib kõik paha poisi kraesse veeretada, kelle nimi on Olekspoleks :)
Manused
Pu.jpg
Pu.jpg (17.41 KiB) Vaadatud 5457 korda
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Yks »

Dr.Si tõmmata võrdusmärk tänase lääne ja nimet kolme režiimi vahel? Milleks seda jama siin genereerida on vaja? Võtta natuke siit, siis natuke sealt ja esitada seda Süüria teemas?

Põhjusmõtteliselt oldi Assadiga seni sõbrad, andes andeks tema sugulaste eelnevad jamad nagu anti andeks Gaddafile tema eelnevad (terrori)tembud ja agressioonid naabrite suhtes, kuni järgneva sisemaise kriisi kontekstis pöörduti sisuliselt vanade võtete juurde tagasi. Mis saivad seda kiiremini ja operatiivsemalt laiale hulgale inimestele mustvalgelt selgeks, mida enam on arenenud erinevad sotsiaal- ja multimeedia võrgud.

Nimeta palun mulle täna mõni lääneriik kus keskvalitsus peaks oma alamate korralekutsumiseks kasutama kuulipildujaid või vedama nood piinamiseks (sic! mitte ülekuulamiseks ja mõjutamiseks!) keldritesse, sihiga et piinamise lõppproduktiks on laip? Märksõna on ebaproportsionaalsus versus proportsionaalsus.


Põhjusmõtteliselt ongi tänases maailmas lääne puhul nii, et tee või ära tee süüdi oled sa igaljuhul. Sest sa oled "lääs".
Millegipärast on lääs eriti süüdi selles, et mingid ebaõnnestunud tegelased on kuskil kolmandas riigis pukis ja lasevad oma riigis asjadel minna sinna kuhu nad lõpuks jõudma peavadki. Suutmata aru saada, et maailm on muutunud! Läbi ajaloo ongi seljuhul asjad nii lõppenud - mässude, riigipöörete ja kodusõdadega, eriti kui pukis on seltskond või inimene, kelle kogu tegevus on eelkõige suunatud oma võimu kindlustamiseks kõigi vahenditega, mis mingil hetkel oma eneste alamate taluvspiiri lühisesse viivad.
Ja siis on lääs süüdi, et ta nagu ei aita asju viia tagasi mõnikümmend aastat tagasi kehtinud paradigmasse?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Dr.Sci kirjutas:Vaata, veel üsna hiljaaegu (2011) oli Süüria sedavõrd rahulik et grupp seltsimehi Eestimaalt ei pidanud sealkandis jalgratastega tuuritamist ohtlikuks ja rööviti siis kui olid ületanud Liibanoni piiri. Tol ajal ei rääkinud keegi sellest et Assad on diktaator
Ei vasta tõele. Vaata näiteks http://maailm.postimees.ee/382412/analu ... ueueriasse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Kriku »

Siga kirjutas:Mis puutub Ratase debüüti, siis saab kohe selgeks ka see, kas venemaa suudab jätkuvalt keskerakonda mõjutada. Süüria küsimuses tegi Ratas ennast juba täis.
Kahjuks jah: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=76615188
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Süüria (kodusõda)

Postitus Postitas Avatar »

...
Manused
We're coming back, oh love... Aleppo, December 15, 2016..jpg
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 32 külalist