www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Jaan, 2022 20:54

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 814 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 55  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 3:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2014 19:07
Postitusi: 143
Erik kirjutas:
Tallinn-Tartu maanteel õnnestus näha vaiksel möödasõidul teetöödega seotud veokit mille esiklaasil ilutses silt(nagu rekkameestel ikka) kirillitsas "Sanja" koos idanaabri trikolooriga. Minu pilk libises kiirelt veel reg. numbrile,kuid see oli eestimaine. Roolitaga vabadusvõitlejale kohaselt sassis peaga,lõuaaluse lotiga (raskest elust Eestis) ca. 40 aastane vant. Huvitav kuidas tööandja vaatab sellistele sildikestele oma autodel? Või on Eestis juba vene rahvusest "gastarbeiterid" , kes peavad end identifitseerima lausa sildikestel olevate trikolooridega? :scratch:

Võin sulle öelda niipalju, et näit. nendel Eesti numbrimärkidega rekkadel, mis veavad Venemaa ja Eestimaa vahel kaupa, enamus juhid ongi Vene kodanikud. Osad nendest Vene kodanikest on Eesti elamisloaga ja suur osa on ka Eesti viisadega e. siis ehtne vatnik. Nii et ära imesta, kui keegi sellise rekka pealt sinu käest vene keeles teed küsib :wink: Muud keelt peale emakeele ta lihtsalt ei oska.
Poola numbrimärkidega rekkadel on näit. jälle väga palju Ukraina kodanikke.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 9:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 1270
Selline küsimus. Kas keegi mõistab puusalt vastata. Krimmi liitmise eest Ukrainaga, sai Venemaale Belgorodi oblast. Mul ei õnnestunud leida selle kohta mingit selget teadet. Vahest otsisin kehvasti?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 14:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34276
Nimetatud "maadevahetuse protsess" jäi mälu järgi Hrustsovi aega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 14:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18634
Oskab keegi arvata, mis selle kõige laiem ja pikem mõte on? Impeeriumi taastamine? Impeeriumi laiendamine? Euroopa vallutamine?? On sellel üldse mingit hoomatavat ratsionaalsele seletusele alluvat fooni? Et mingisugustki edasist tõenäolset stsenaariumit ette kujutleda. Vaadates vene ametiisikute seletusi toimuva kohta tekib inimlikust seisukohast kummaline tunne- sellistel ametikohtadel sellise üksmeelsusega sellist juttu ajada tähendab mingi suure masterplaani olemasolu, seda ei saa seletada kellegi psüühikahäirete ja üksikisiku ambitsioonidega. Sest hetkel on teemaalgataja esimese postituse järel ju ette võetud needsamad olmelised kirillitsas sildid jms, mis omavad tähendust alles kümnendas järjekorras.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 15:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Lemet kirjutas:
Oskab keegi arvata, mis selle kõige laiem ja pikem mõte on? Impeeriumi taastamine? Impeeriumi laiendamine? Euroopa vallutamine?? On sellel üldse mingit hoomatavat ratsionaalsele seletusele alluvat fooni? Et mingisugustki edasist tõenäolset stsenaariumit ette kujutleda. Vaadates vene ametiisikute seletusi toimuva kohta tekib inimlikust seisukohast kummaline tunne- sellistel ametikohtadel sellise üksmeelsusega sellist juttu ajada tähendab mingi suure masterplaani olemasolu, seda ei saa seletada kellegi psüühikahäirete ja üksikisiku ambitsioonidega.

Panen siia mõne mõtte, mis pole sugugi geniaalsed.
Suured plaanid on suured mitte pikkuse-laiuse-mahu või kaalu, vaid sisulise suuruse poolest. Reeglina on suurtel plaanidel hulgaliselt väiksemaid ja esmapilgul ebaolulisi alaosasid. Neid ebaolulisi osasid viivad ellu kasulikud idioodid, pahaaimamatult. Suure plaani teeb suureks see generalnaja linija or pasterplaan, mis arvukad ebaolulised alaosad panevad vajalikus rütmis, teatud ajahetkel ja kindlaksmääratud ajahetkel tiksuma. Kindlasti on osatäitjate hulgas kasulike ja vähemkahjulike idiootide hulgas ka üksikuid vahedirigente, kes teavad ja täidavad täpselt neile ülesandeks tehtud ülesandeid.
Nagu näed, võiks seda linijat pikalt jätkata, kuid tulemus oleks ikkagi sama: me jõuame lõpuks välja tippu. Või arvatavasse tippu :scratch:
Kuna minu piiratus või võimetus pole sellistesse kõrgustesse seni jõudnud, siis peab mõni sealkäinu edasi vastama.

Loodetavasti said Sa vastuse 8)

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 15:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18634
Häh, sinnamaani olin ma end isegi välja mõelnud...tundub mulle järjest enam, et näiteks Prantsusmaa kubermangu(või siis NSV, oblasti vms) Venemaa koosseisu lülitamise mõte pole kuhugi kadunud. Ja et hetkel tegutsetakse perspektiivis nimelt sellel suunal. Kuivõrd reaalsust selle juures arvestatakse... :dont_know:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 15:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Hetkel on olukord selline, et toimuva mõistmiseks tuleb vaadata ja seedida seda geniaalset lõiku:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... MT8woywvyM

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2014 16:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Mär, 2014 10:20
Postitusi: 1270
Putin püüab ellu viia murrangut, millest saab vundament tulevikuarengutele. Seepärast ka tema riigiaparaadi tugevdamine kuni bürokraatliku maffiani välja. Ta tahab tagada asjade arengu ka pärast seda, kui kirsad nurka viskab. Ja mulle paistab, et tema prioriteetide top 100-sse ei mahu lihtsa venelase heaolu.
Vene õigeusu pühakuks kuulutamine ilmselt ootab teda juba elu ajal.
Paradoksne Venemaa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 0:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 2111
huvitun kirjutas:
Selline küsimus. Kas keegi mõistab puusalt vastata. Krimmi liitmise eest Ukrainaga, sai Venemaale Belgorodi oblast. Mul ei õnnestunud leida selle kohta mingit selget teadet. Vahest otsisin kehvasti?


Ma pole üldse kindel, et niisugust maadevahetust toimus. Belgorodi oblasti kodulehel on kirjas, et loodi 1954 a Kurski ja Voronezi oblasteid koomale tõmmates. Ei hakanud näpuga kaardilt järge ajama kuid minuteada on need maad vähemalt pärast Oktoobrirevolutsiooni kogu aeg Venemaa osad olnud ja Kurski oblasti pidev suurenemine-vähenemine naabrite arvelt tundub rutiinina. Krimm anti juhuslikult samuti 1954 a üle aga minumeelest seoses uudismaade hõlvamisega, uue veekanaliga ja "Vene ning Ukraina rahva igavese sõpruse märgiks" kui Nikita Maisikasvataja sõnu tõsiselt võtta.

Lemet kirjutas:
Häh, sinnamaani olin ma end isegi välja mõelnud...tundub mulle järjest enam, et näiteks Prantsusmaa kubermangu(või siis NSV, oblasti vms) Venemaa koosseisu lülitamise mõte pole kuhugi kadunud. Ja et hetkel tegutsetakse perspektiivis nimelt sellel suunal. Kuivõrd reaalsust selle juures arvestatakse... :dont_know:


Putini peaaju ehitust pole mina suutnud omale selgeks teha, aga lihtsamate venelastega olen küll igapäevaselt koos. Mõnikord on need suured plaanid jutuks tulnud. See, et Krimm ja Ukraina Venemaa omad on - selles pole mingit kahtlust. Bulgaaria näiteks nimetatakse ka kohe ära, ikkagi vennad slaavlased. Ma olen küsinud, et mismoodi te vahet teete, milline maa on teie oma ja milline mitte ja miks ta teie oma on? Selline huvitav teooria on, et see kus meie isad ja esiisad verd on valanud - see ongi meie maa. Ääremärkusena, Putin õigustas Krimmi haaramist ka sellega, et "see on põline vene ala kus puhkavad tuhandete vene sõdurite kondid"
Siis peaks vist piiri Elbe jõele tõmbama... aga sama teooria järgi: kui üks vene sõdur peaks sealt jala üle tõstma ja hukka saama, siis järgmisel korral on see juba "põline vene ala". See kuulub ka asja juurde, et väidetavalt pole Venemaa kunagi ise sõda alustanud. Alati on kallale tuldud. Küsida näiteks Talvesõja kohta - no aga soomlased ise alustasid. Soome on üldse selline huvitav riik, et üldiselt on Soome riik tubli, erinevat näiteks Eesti valitsusest (NB mitte eestlastest!) kes ameeriklastele, oma seep kaasas, igale poole poevad. Eriti kõvad mehed on Lääne-Soomes, aga Karjala kanti ei tohi "valgesoome madu" isegi kurja pilguga vaadata, sest see on verega kättevõideldud Emake-Venemaa.
Alaska on jälle mõttetu koht, keegi seal vist käis, noh müüdi maha, lollid olid, aga mis läind see läind.

Selles plaanis ja kui Putin samamoodi mõtleb on Prantsusmaa kubermang ikka vist ebatõenäoline. Pigem ussitatakse, kui jõudu jätkub, Balkanil Itaalia piirini välja. Baltikumil ja Poolal on ka põhjust muret tunda. Rootslased võiks oma sõjaväe laiali saata, sest tänase Rootsi pinnal vene sõdur minuteada tatsanud ei ole. Alates kuskilt Peeter I aegadest kui see kollektiivne mälu algab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 0:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18634
Tsiteeri:
Selline huvitav teooria on, et see kus meie isad ja esiisad verd on valanud - see ongi meie maa.


Tsiteeri:
Siis peaks vist piiri Elbe jõele tõmbama


Oot-oot, sellise põhjendusega on ju Valencia ünbrus igipõline vene ala, vaata, palju neid Hispaania kodusõjas seal magama pandi. Rääkimata Prantsusmaast- 1812 aastat meenutades...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 0:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 2111
Nojah :oops:
Siis on olukord hullem kui ma arvasin. Kaugele Suvorov oma Alpi sõjakäiguga jõudiski? Võib-olla tuleb Itaalia ka maha tõmmata?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 1:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18634
Verona, Milano- puha iidsed vene alad...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 8:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
vanahalb kirjutas:
Rootslased võiks oma sõjaväe laiali saata, sest tänase Rootsi pinnal vene sõdur minuteada tatsanud ei ole. Alates kuskilt Peeter I aegadest kui see kollektiivne mälu algab.

Suure Põhjasõja lõpus tegutsesid venelased Rootsis ikkagi päris palju:
Vaata nt siit: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Nort ... 21:_Sweden
Ja muidugi Soome sõja ajal (1808-09) tegutsesid venelased Rootsis päris palju ja mitmel pool
Kui puhtalt sõduri viibimist vaadata (palju neid seal suri, ei tea), siis muidugi ka Bornholm ja Põhja-Norra 1945. aastal...nii Skandinaavia oli, aga veel Austria okupeerimine 1945-55...ja kui lõpuks Vlassovi jm tegelaste tegutsemised ka võetakse omaks (sümboolika juba on ju võetud), siis saab ju hea tüki Euroopat kokku...

Aga ega mujalt maailmast ka siis näited kadunud ole:
Kalifornia: http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_co ... California
Havai: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 9%D0%B8%29

Ehk veel annaks kuskilt midagi juurde kahmata?

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 10:37 
.


Viimati muutis kirsa710, 26 Juun, 2015 22:46, muudetud 1 kord kokku.

Üles
  
 
 Teema pealkiri: Re: Ukraina pinnal toimuva taustast
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2014 11:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18634
Ukrainas toimuva taust on ilmselt ka Pihkva rahvasaadiku haiglassepeksmine koljutrauma, rohkete luumurdude ja osalise amneesiaga, millest Piiteri "Jabloko" fraktsiooni deputaat arutada võtab. Paar näidisnüplit ja ilmselt hoiavad seejärel rahvasaadikud lõuad koomal...

http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1390136-echo/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 814 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 55  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: GertS, surm ja 18 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt