Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ruger »

Veel üks teema, mis silma on hakanud varustuse hankimise osas. Paljud vabatahtlikud ja muidu osalevad ukrainlased hangivad endale ise varustust. Vahel on asjade hinnad suht krõbedad ka Hiina e-poodidest hankides. Eelmine nädal jäi Ukrainast ühe vabatahtliku hangitud varustus silma, kus oli hangitud Hiina optikaid, millede hind on juba 250-300 euro ringis. Sama hinnaga saab juba kvaliteetse Leupoldi või mõne tuntuma firma nagu Redfield, Burris, Vortex, Nikon jne ... optika USA-st tellituna. Muidugi on lisandumas toll aga see hinnavahe on selle hinna ja kvaliteedi juures juba liiga väike. Enamus neist küll ei pane 1000-2000 eurot optikat omale relvale, kuid mõtlemiskoht on see küll. Kulutada raha esialgu odavamana tunduva kauba peale, millel kvaliteeti ei olegi. Pole ka probleemide korral kellegi juurde põõrduda.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Kilo Tango viimase kirja järkuks.

It is very difficult for Ukrainian forces to be able to operate on radios, telephones and other non-secure means of communications because their opponents have such an exceptional amount of jamming capability,” said Hodges, commander of US Army Europe.

“Even if you can acquire where mortar or rockets are coming from, to be able to do something about it is very difficult if you can’t communicate.”

Surveillance drones supplied by Russia are enabling the separatists to pinpoint the location of Ukrainian troops with deadly accuracy.

“The rebels have Russian-provided UAVs (unmanned aerial vehicles) that are giving the rebels the detection capability and the ability to target Ukrainian forces,” the general said, speaking from an American base at Wiesbaden.

“So they’ve suffered heavy casualties from heavy artillery and from rockets.”

https://www.defencetalk.com/ukrainian-f ... -us-62350/
Kasutaja avatar
sammal.habe
Liige
Postitusi: 817
Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas sammal.habe »

Ma ei tea Eestiski kedagi, kellel oleks õnnestunud USAst optikat tellida. Kohvriga on toodud küll probleemitult.
ruger kirjutas:... Sama hinnaga saab juba kvaliteetse Leupoldi või mõne tuntuma firma nagu Redfield, Burris, Vortex, Nikon jne ... optika USA-st tellituna. Muidugi on lisandumas toll aga see hinnavahe on selle hinna ja kvaliteedi juures juba liiga väike. ...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ruger »

sammal.habe kirjutas:Ma ei tea Eestiski kedagi, kellel oleks õnnestunud USAst optikat tellida. Kohvriga on toodud küll probleemitult.
ruger kirjutas:... Sama hinnaga saab juba kvaliteetse Leupoldi või mõne tuntuma firma nagu Redfield, Burris, Vortex, Nikon jne ... optika USA-st tellituna. Muidugi on lisandumas toll aga see hinnavahe on selle hinna ja kvaliteedi juures juba liiga väike. ...
Ma pean siis esimene olema ... :scratch: Otsida tuleb lihtsalt poode ja isikuid, kes müüvad ka väljapoole. Ebay näitena sorteerida mitte best matchi järgi vaid Price+Shipping: Lowest first ja saatmiskohaks Estonia. Kõike muidugi ei saa aga huvipakkuvale isikule on valik lai.
Väljapoole müüb näiteks suur netipood http://www.natchezss.com Seda muidugi mitte kõikide toodete osas. Neil ITAR-i ja tootjate tõttu piirangud järgmised: We do not ship ammunition, any component of ammunition, chemicals, tripods, bipods, monopods, shooting sticks, night vision, night sights, or any gun parts (including magazines, speedloaders, and gun stocks). Optical sighting devices and mounts are dependent upon the country of destination. There may also be other items restricted due to guidelines set by United States export laws. The above listed items require an export license and Natchez does not ship any item that requires an export license.Also, the following brands cannot be exported due to regulations by the manufacturer. B-Square, Kleen-Bore, Break-Free, Bianchi, Safariland, Leatherman, Trijicon, Sure-Fire, Streamlight, EOTech, Leupold & Stevens, Redfield, Vortex, Sellmark, FLIR, Nightforce and Motorola.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas loomake »

Tervist. Kuidas kaas foorumlased hindavad EKV juhtstruktuurides olevaid isikuid? Mõistan, et väga palju on olnud just kriitikat Ukraina igasugu kõrgemate ohvitseride kohta... ja kahtlustatakse tugevalt seal ka vastasmeeskonna esindajaid.

Vabandust, kui on siin juba arutelus olnud.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Jalutu »

loomake kirjutas:Tervist. Kuidas kaas foorumlased hindavad EKV juhtstruktuurides olevaid isikuid? Mõistan, et väga palju on olnud just kriitikat Ukraina igasugu kõrgemate ohvitseride kohta... ja kahtlustatakse tugevalt seal ka vastasmeeskonna esindajaid.

Vabandust, kui on siin juba arutelus olnud.
Tehad ausat vastust?
No kuidas ma hindan teist inimest väliselt? Pole ju koos kellegagi sõjas olnud? Rahuajal välimuselt igati tõsine mees võib X hetkel teha mõeldamatuid asju ja rahuaegne saamatus ise võib ... Ühesõnaga - ei maksa kõhutunde alusel sildistamist oodata!
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Martin Herem »

Loe loomake foorumit, siis näed et kohati mitte väga kõrgelt ... :lol:
(teemaväliselt küsin: kuidas hindad laupäevast ilma?)

Ukraina kogemused kohtumiselt ukrainlastega:
1. kiivrid, kuuli- ja killuvestid on väga kasulikud asjad, kui neid kantakse.
2. kiivritest ja vestidest on ka siis vähe kasu, kui ei kaevuta
3. GRAD on psühho relv, kui on mõni auk kuhu varjuda
3. Sõdur peaks oskama kaarti lugeda, muidu jooksevad vastase otsa
4. Iga vabatahtlik pataljon peab alluma mingile konkreetsele reg. üksusele! Täpsustus: keegi peab nende tegemisi koordineerima ja suunama. Vajadusel piirama.
5. Iga mees peab saama võimaluse kodustega suhelda aga ei tohi suvalisel ajal, kohas ja teemas ohjeldamatult muliseda.
6. Tuletoetuses on arvestajad (arvutajad) kriitilisema väärtusega, kui tulejuhid
...
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Rändur »

5. Iga mees peab saama võimaluse kodustega suhelda aga ei tohi suvalisel ajal, kohas ja teemas ohjeldamatult muliseda.
Siin lahenduseks väliposti organiseerimine. Pikemad jutud võib kirja panna kui hirmus isu. Välipost küll seadusega meil juba reguleeritud, aga mobiilide ära korjamine vist küll mitte. Kas on ukrainlased õppust võtnud või mitte, ei oska öelda. Mis ohjeldamatust mobiiliga helistamisest juhtus, seda vist juba teavad kõik.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Ning va kolonel Heremi jutu juurde lisaks, et meile tulevad Javelinid, millest ukrainlased lahingutes vaid unistavad. Mis oleks sõjapilt, kui ukrainlastel oleks algusest peale olnud korralikud TT-relvad pataljonide koosseisus? Neid ei segaks sidesegamine ega arvestajate oskamatus, mida peetakse tänsel päeval tõeliseks tulejõu tekitajaks.
The US Army’s interest is understandable. One of the key lessons of Israel’s 2006 war in Lebanon involved infantry use of guided anti-tank weapons as immediately-available precision artillery fire. Iran’s Hezbollah legionnaires frequently used Russia’s 1960s era 9K11/AT-3 missile designs for this purpose, while Israeli forces used the higher-tech Spike.
http://www.defenseindustrydaily.com/US- ... ght-07071/

Vanast teemast.

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... on#p277192
vk1
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas vk1 »

üks õppetund teiselt(sepakate) poolelt on see, et kui neil alguses olid kergerelvad ja ´´ülemise riiuli vidinad´´/´´immediate, precision-strike´´ asjad, siis peale slovjanskit avanesid vojentorgi väravad ja tulid suurtükid,tankid, jms. rasketehnika/relvastus. põhjus oli see, et slovjanskis ei olnud kergetest vidinatest kasu, kui ukraina suurtükivägi kaugelt tümitas ja metoodiliselt töötles kvartalite kaupa...
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

vk1, kirjutasin kol Heremi punktidele lisaks selle raketijutu.

Strelkovi hinnangul oli asi muu hulgas ka selles.

По его словам, в штабе ополчения не хватает бойцов.

- Даже для одного огромного миллионного города, не говоря уже о всей республике, ополченцев очень мало. Надежно контролировать и защищать территорию ДНР теми силами, которые у нас имеются, очень сложно.

Кроме того, руководитель отметил колоссальный перевес противника в бронетехнике и артиллерии.

- Нельзя воевать наполовину. Нельзя рассчитывать, что кое-как, небольшими силами, небольшими средствами, кто-то сможет защитить республику. Нужны серьезные мобилизационные мероприятия. К сожалению, ресурсов на это, в первую очередь, вооружения, боеприпасов на данный момент нет. Если бы они были, мы бы без раздумья провели всеобщую мобилизацию.

По его мнению, 8-10 тысяч человек было бы достаточно, чтобы "окончательно и бесповоротно остановить украинскую армию", которая, в первую очередь выигрывает за счет своей мобильности и имеющегося тыла.

http://m.kp.ru/daily/26254.3/3133051/
USP
Liige
Postitusi: 725
Liitunud: 23 Okt, 2007 21:19
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas USP »

Väga asjalik ülevaade Venemaa võtetest sõja õhutamisel ja UKR võimalikes vastumeetmetest: https://www.youtube.com/watch?v=0e78ZMPm_B0
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ning va kolonel Heremi jutu juurde lisaks, et meile tulevad Javelinid, millest ukrainlased lahingutes vaid unistavad. Mis oleks sõjapilt, kui ukrainlastel oleks algusest peale olnud korralikud TT-relvad pataljonide koosseisus? Neid ei segaks sidesegamine ega arvestajate oskamatus, mida peetakse tänsel päeval tõeliseks tulejõu tekitajaks.
Siit küse, et UKR sain NSVL-st mälestuseks kujutlematud relvamäed (pea kogu NSVL II esheloni+mis sinna idablokist juurde tariti.
Inklusiive tuumarelv ja strateegilised pommitajad.
NSVL oli suurima soomustehnika omaniku tiitlile muide ka maailma suurim juhitavate TT ja ÕT rakettide omanik.
Vaevalt need raketid nüüd ladudest ära auranud on - vahest on probleem UKR polkovnikute kõrvade vahel?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

NSVL lagunemisest on möödas üle 20 aasta. Kui asjad ladudes niisama seisid, siis võib nende shelf life lihtsalt läbi olla.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuskohast siis need täiesti lendavad AT-4 raketid siis võetakse, mida aeg-ajalt kaltsupead lennutavad? :shock:
NSVL lõpetas taoliste tootmise ikka väga ammu.

Ukraina ladudes oli vast ikka AT-7 ja ülespoole.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: J_M ja 11 külalist