Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[trs]

Kui palju on gaasihinnad viimase aasta jooksul muutunud ja kuhu see turg senimaani kadunud on? Elekter, gaas ja nafta on heaoluühiskonna toimimise alusteks. Tarbimist üleöö vähendada ei õnnestu, sest hoolimata 2021 hinnatõusust on tarbimine ikkagi tipus. Riigid võivad hinnatõuse hüvitada ja muid meetmeid rakendada, aga pikas plaanis tuleb see riigikassasse ringiga tagasi. Tiblastani survestamine impordi nulli tõmbamisega on otseselt seotud sellega, millal EU-s tarbijad keskväljakule kokku tulevad ja kapituleeruda käsivad.

[oleeg]

Tiblastani survestamine impordi nulli tõmbamisega ...

Olukord on pisut teistpidi justkui. Venemaa ei müü enam selliseid koguseid kui aasta tagasi.
Siit ka küsimus lihtsustatult: miks? Kas ei suuda toota või milles asi?

terv
o

[Dr.Sci]

Tiblastani survestamine impordi nulli tõmbamisega ...

Olukord on pisut teistpidi justkui. Venemaa ei müü enam selliseid koguseid kui aasta tagasi.
Siit ka küsimus lihtsustatult: miks? Kas ei suuda toota või milles asi?

terv
o

Võibolla pole neil raha vaja, kõrgemate hindade olukorras on planeeritud sissetulek tagatud.
Võibolla müües väikeseid koguseid mängitakse hinnatõusu peale
Võibolla müües väikeseid koguseid oodatakse et Hiina ostab mujalt suures koguses gaasi kallimalt kokku - lisakulu Hiinale, kõrgemad hinnad EL-is.
Võibolla mõtlevad roheliselt ja säilitavad varud ja kasutavad ise pikaajalisemas pespektiivis kunagi kui puudu jääb (muide seda me teeme hetkel selles KOV omavalitsuses mille volikogu liige ma juhtun olema ja kus me saadame uued maardlate uuringute taotlused kõiksugu OÜ-de puhul sinna kuhu me saadame ka kaevandusloa taotlused)
jne...

[zaq]

Kui palju on gaasihinnad viimase aasta jooksul muutunud ja kuhu see turg senimaani kadunud on? Elekter, gaas ja nafta on heaoluühiskonna toimimise alusteks. Tarbimist üleöö vähendada ei õnnestu, sest hoolimata 2021 hinnatõusust on tarbimine ikkagi tipus. Riigid võivad hinnatõuse hüvitada ja muid meetmeid rakendada, aga pikas plaanis tuleb see riigikassasse ringiga tagasi. Tiblastani survestamine impordi nulli tõmbamisega on otseselt seotud sellega, millal EU-s tarbijad keskväljakule kokku tulevad ja kapituleeruda käsivad.

2021 aasta energiakandjate hinnatõus oli normaalsusesse tagasitulek. Kui homme oleks nafta maailmaturu hind praeguse 87$/barrel asemel 174 või 261, siis ma võin mürkki võtta, naftaga kauplemine lõppeb päeva pealt. Tarbimist üle öö vähendama ei pea, sest läänel on reservid. Samuti pole ma nõus, et tarbimine on tipus. Kõik säästavad sealt kust saab praeguste hindade juures.

[AMvA]

Putinil homme videokõne Itaalia suurfirmadega: Pirelli, Eni jne. Alustab sealtkaudu mõjutamist
https://twitter.com/billbrowder/status/ ... 93824?s=21

: Russian president Putin will address major Italian businesses, such as ENI, Enel, Unicredit, Pirelli, Barilla, via videolink at an event tomorrow organized by the Italian-Russian chamber of commerce, according to Repubblica newspaper.

Pirelli on tegelikult Hiina firma (nüüdseks)

[trs]

Hinnad olenevad otseselt nõudluse ja pakkumise vahekorrast. Kunstlikult defitsiiti tekitades hinnad tõusevad ja vähem tootes on võimalik sama palju teenida. Sellest said ilmselt väga paljud ettevotted koroona ajal aru. Kogu nafta ja gaasimaailm on tootmise reguleerimise peale üles ehitunud. Gaasi hind on tõusnud eelmine aasta kordades. Gaasi hind oli enne EU-s odav, sest tiblastanist voolas seda piisavalt. Hind ei ole tõusnud selle pärast, et tootmine oleks aastaga järsku kordades kallimaks muutunud. Et vaene eratarbija keerab toas tempi 2 kraadi madalamaks, ei mõjuta oluliselt nõudlust. Tuumajaamade sulgemine, co2 kvoodid ja unistus rohelisest Euroopast mõjutab. Hinna tõusu taga on suuresti ka ülejäänud maailma tõusnud nõudlus, aga selge on see, et tiblastan ei üritagi EU nõudlusele vastata.

[zaq]

Hinnad olenevad otseselt nõudluse ja pakkumise vahekorrast. Kunstlikult defitsiiti tekitades hinnad tõusevad ja vähem tootes on võimalik sama palju teenida. Sellest said ilmselt väga paljud ettevotted koroona ajal aru. Kogu nafta ja gaasimaailm on tootmise reguleerimise peale üles ehitunud. Gaasi hind on tõusnud eelmine aasta kordades. Gaasi hind oli enne EU-s odav, sest tiblastanist voolas seda piisavalt. Hind ei ole tõusnud selle pärast, et tootmine oleks aastaga järsku kordades kallimaks muutunud. Et vaene eratarbija keerab toas tempi 2 kraadi madalamaks, ei mõjuta oluliselt nõudlust. Tuumajaamade sulgemine, co2 kvoodid ja unistus rohelisest Euroopast mõjutab. Hinna tõusu taga on suuresti ka ülejäänud maailma tõusnud nõudlus, aga selge on see, et tiblastan ei üritagi EU nõudlusele vastata.

Liiga palju fakti vigu - seega ei saa jätta kommenteerimata

Kunstlikult defitsiiti saab tekitada monopol ja teenida sama palju saab isegi monopol ainult teatud piirini (toote/teenuse hinnaelastsus, mida eelnevalt mainisin). Nii et palun ära enam aja seda valusat juttu, et hinda tõstes saab sama palju teenida.

Globaalne nafta ja gaasiturg ei ole monopoolne, vaid oligopolne. Jah, OPEC on seaduslik monopol, kuid OPECisse siiski ei kuulu kõik nafta/gaasi tootjad maailmas. OPEC on küll hinnapiiri kehtestaja, millest teised juhinduvad, kuid liiga kõrge hinna korral siiski hakkavad OPECisse mittekuuluvad tootjad turgu võtma. Sellest ja ka liiga kõrgele mineva hinna tagajärgedest saavad kõik OPECi liikmed suurepäraselt aru. Seepärast püütaksegi hoida tootmise mahuga hindu sellisena, et need oleksid maksimaalsed, kuid ei valmistaks probleeme turgudele. Sealjuures Venemaa OPEC+ liikmena on alati silma paistnud suuremate tootmismahtudega, kui kokku lepitud ja on teiste arvelt venkude kombel nende südamesse sittudes lihtsalt rohkem teeninud. Miks nad seda enam ei tee, ei tea. Nagu juba kaasfoorumlased on maininud, võibolla tõesti venelased polegi võimelised enam rohkem tootma, sest olemasolevad maardlad hakkavad ammenduma ja nad ei suuda uusi maardlaid kasutusele võtta.

Teine sinu jutus esinenud kole fakt on, et justkui kahe kraadi võrra toatemperatuuri madalamaks reguleerimine ei mõjuta oluliselt nõudlust. Tegelikult mõjutab see nõudlust 12-15% ulatuses, mis näiteks ainult Saksamaad arvestades tähendaks kuni 40% ulatuses Vene gaasist loobumise võimalust. Ülejäänud 60% vene gaasist loobumise võiks praktikas tagada praegune gaasihinna pull, kus mingi osa klientidest lihtsalt ehitavad oma gaasikatlad ümber mingile muule energiakandjale ja aasta pärast nad enam ei vaja prognoosimatu hinnaga gaasi + teoorias mingi osa asendab LNG mujalt maailmast. Vananev diktaator arvatavasti saab ka sellest aru ja heameelega müüks gaasi/naftat, et mitte turgu kaotada, aga miks ta seda ei tee, äkki siis ikkagi ei suuda tarnida?

Miks gaasi hind on praegu EU-s kõrge, on selgitatav EU enda rumalusega? Lihtsalt ei sõlmitud kindlaid lepinguid vajalike tarnete ulatuses, vaid loodeti odavalt vabaturult juurde osta, nagu tavaliselt. Aga venku ei müü millegipärast ja EU ka ei osta sellise kõrge hinnaga venelane käest. Pigem ostavad kallist LNGd ja õigesti teevad.

Aga üldiselt on koroonapandeemia käima lükanud erinevad majandusmullid, mis liiguvad massiivina ühest majandusharust teise. Läheb natuke aega, enne kui kõik jälle oma õigesse rööpasse läheb. Prognoosin, et järgmisena näeme päikesepaneelide nõudluse mulli ja seejärel ELis energiavõrkkude arenduse mulli.

[kana tagumik]

Midagi ei klapi. Me hirmsasti tahame uskuda, et saksamannid ja moskoviit on lollid ja neid ei taba muud peale allakäigu. Samas.... midagi ei klapi NS2 arvestuses, eriti praegusi olusid silmas pidades. Ma nimelt ei taha uskuda, et vova teatab mingi hetk juut sholtzile, et vaadake, lugu on nii, et ega meil seda gaasi õite polegi, mida sinna uude torusse lasta. Selliseid 20+ aasta peale projekte ei tehta nii , et selline võimalus jääb kahe silma vahele. Pealegi, kui ns2 peaks gaasi saama - nii nagu ette nähtud, see lööks krõbeda hinna kohe alla ja lng gaas turult suuresti kaoks. Isegi praegu on lng gaas turul poliitilise otsusena, majanduslikult konkurentsivõimeline ei ole.

[Jaanus2]

Mo meelest on NS2 mõeldud ainult selleks, et saaks Ukraina toru tühjaks jätta ja seal segamatult toimetada, ilma et Hansu tuba külmaks läheks. Venelastel polegi mingit lisagaasi. Õieti ajastatud oli ka, viimasel hetkel on tõrked tekkinud käikuvõtmisel.

[oleeg]

Saksmannid ei ole lollid, Saksamaa on sajandeid Euroopa arengumootor olnud ja on seda ka edaspidi.

Nad arvestavad kainelt, et Vene karu enam nendeni ei jõua ja käituvad vastavalt.

Paljud arvavad nii.
Mina isiklikult päris nõustuda ei tahaks...

Ikka on lollid, miks ei ole. Imelikud on nad alati olnud... Kunagi ei ole nad oma potentsiaali õigesse kohta osanud suunata... Ikka kisub viltu!
Mis puudutab sajandeid, siis ... see on ilus unistus. Püüdku kasvõi üks sajand rahulikult areneda ja midagi vedada.
Kainest arvestusest ... no pigem on see arvestus tehtud õlleuimas...
No ja vene karu... see on seal juba käinud, tee on tuttav, lapsedki maha jäetud ja puha...

Kokkuvõtteks: kandilise olekuga kõrgid keskeurooplased oma foobiate ja kokkuhoiuga.

terv
o

[Kriku]

Rahus elamine on midagi hoopis muud. Enne maailmasõdu ei peetud seda niinimetatud poliitilises diskursuses eriliseks väärtuseks ja I ms õppetund ei läinud ainult sakslastel meelest ära.

Vene karu on Euroopas muidugi palju mürgeldamas käinud, aga praegu on ta siiski võrdlemisi laostunud olekus. Lääne-Euroopa riikidele piisab Poola ja Ungari relvastamisest, et ennast konventsionaalses mõttes ohutult tunda.

[nimetu]

Lääne-Euroopa riikidele piisab Poola ja Ungari relvastamisest, et ennast konventsionaalses mõttes ohutult tunda.

Ehk siis sarnaselt vanale ütlemisele: sakslased võitlevad viimse poolakani.

[Turist 47]

Briti välisminister. Täna. " Me kavatseme sanktsioonide nimekirja laiendada, et sanktsioneeritud saaksid kõik Kremlile huvi pakkuvad ettevõtted.
Rõhutas, et teravdatud tähelepanu on Kremli "selgrooks" olevatel ettevõtetel ".
Briti meedia ütles, et Truss teatab uutest sanktsioonidest juba homme.
https://twitter.com/RidgeOnSunday?ref_s ... e-12514080
(https://news.sky.com/story/boris-johnso ... e-12514080)

[hjl85]

Lähevad oligarhide ja venemaa ametnike kallale uue seadusega, mis kohustab vara päritolu tõestam. Siiani on sellele läbi näppude vaadatud

[an2]

Hinnad olenevad otseselt nõudluse ja pakkumise vahekorrast. Kunstlikult defitsiiti tekitades hinnad tõusevad ja vähem tootes on võimalik sama palju teenida. Sellest said ilmselt väga paljud ettevotted koroona ajal aru. Kogu nafta ja gaasimaailm on tootmise reguleerimise peale üles ehitunud. Gaasi hind on tõusnud eelmine aasta kordades. Gaasi hind oli enne EU-s odav, sest tiblastanist voolas seda piisavalt. Hind ei ole tõusnud selle pärast, et tootmine oleks aastaga järsku kordades kallimaks muutunud. Et vaene eratarbija keerab toas tempi 2 kraadi madalamaks, ei mõjuta oluliselt nõudlust. Tuumajaamade sulgemine, co2 kvoodid ja unistus rohelisest Euroopast mõjutab. Hinna tõusu taga on suuresti ka ülejäänud maailma tõusnud nõudlus, aga selge on see, et tiblastan ei üritagi EU nõudlusele vastata.

Aga üldiselt on koroonapandeemia käima lükanud erinevad majandusmullid, mis liiguvad massiivina ühest majandusharust teise. Läheb natuke aega, enne kui kõik jälle oma õigesse rööpasse läheb. Prognoosin, et järgmisena näeme päikesepaneelide nõudluse mulli ja seejärel ELis energiavõrkkude arenduse mulli.

Mull on suur. Itaalias maailmas juhtpositsioonil oleval börsil noteeritud firmal on kasulikum hoida oma töötajaid riigi toetusel kodus, kui rakendada neid tootmises, mis tähendab, et kolmekuuline tarne on veninud üheksa kuu peale. Ebanormaalne loogika.