www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Nov, 2021 13:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2112 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 141  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 14:17 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26821
Asukoht: Viljandimaa
Raubritter kirjutas:
Venemaa ei tee midagi. See on kõige huvitavam viimase 10 päeva juures.
Meil on oleksoloogias superpikk teema mida kremli kuri käsi paraja mässu juures võiks teha, aga pole üldse midagi teinud. Igasugu raamatuid kirjutatud ja stsenaariume arutatud. Kus on?
Aga miks nad peaksid hetkel midagi tegema? Lukašenkal lastakse seni praadida, kuni ta tsaari saapataldu lakub ja pisaraid valab (kusjuures see ei pruugi üldse kõnekujund olla - võib-olla pannaksegi isiklikult lakkuma). Kui ta aga peaks laskma demonstrantide pihta tule avada, siis on ju veelgi parem - vene väed saabuksid lausa vabastajatena verise dikaatori küüsist.

Praegu ongi moskoviidil kõige õigem oodata ja vaadata. Olukord saab tema jaoks ainult soodsamaks minna.

Mis muidugi ei tähenda, et VV armee saatmine läänepiirile ei võiks olla VF kindralstaabis ette valmistatud, nagu akf Borja kirjutas.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 14:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Aug, 2014 8:33
Postitusi: 258
Kui Venemaal mõistus võidab, siis ei ole mingit vajadust mingit sigadust korraldada. Koristatakse Lukashenko ära ja ühinetakse muu maailmaga pühas ürituses korraldada uued ja vabad valimised. Valgevene majandus on Vene majandusega nii tihedalt seotud, et tõenäosus, et uus president tuleb vene vaenulik on kaduvväike. Tänulikud ja üllatunud EL ja USA võtavad ka Ukraina sigaduste eest kehtestatud sankstsioonid veel maha. Lisaks saab Ukrainale ja muudele potentsiaalsetele isemõtlejatele Kesk Aasias nina alla hõõruda kui tore on maailm kui sõna kuulatakse. Valimised võib teha täiesti vabad ja kõik võivad vaadelda palju kulub, tulemuseks on igal juhul puhas ippon.

Samas ma üldsegi ei arva, et Valgevene majandus ei saaks ilma Vene turuta hakkama. Neil tuleb selleks muidugi läbi vasktorude käia, kuid teisest otsast võib midagi täiesti väärikat välja tulla. Ma olen käinud nii Belazis kui Minski traktoritehases ja need on iga riigikorra ajal muljetavaldavad. Belaz kontrollis Komatsu ja Caterpillari kõrval kolmandikku raskete kaevanduskallurite maailmaturust. MTZ oli nõuka ajal maailma suurim traktorite tootja. Kui ma õieti mäletan siis väljalaske takt oli iga 15 minuti järel uus traktor. Teevad ka praegu, panevad GPSi peale ja ajavad sirgeid vagusid. Uued Belazi mudelid on täis Siemensi elektroonikat ja Boschi hüdraulikat. Erinevalt meie Dvigatelidest ja Baltijetsitest, kellel omal praktiliselt puudus tootearendus ja turundus, on Valgevene hiiud ise nende asjadega kogu aeg tegelenud. See, et nad on vene tissi otsas on suuresti õpitud abitus. Praegu on venelastel päramine aeg vabad valimised korraldada ja lasta hiirel suhu joosta, enne kui inimesed ise hakkavad muude võimaluste poole ringi vaatama. Uus laine on tulekul ja need hiiud ei jää igavesti elu keskpunkti. Näiteks tehakse Valgevenes vägagi korralikke cowork roboteid nimega Rozum, mis edukalt konkureerivad Universal Robotsi omadega. Muide üks selle asutajatest sai praeguse mäsu ajal korralikult kolksu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 15:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 15 Mai, 2020 2:36
Postitusi: 49
Kriku kirjutas:
Interneti-eelne ajastu on täis kõikvõimalikke rahvakogunemisi ja demonstratsioone, nende tekkimiseks ei ole vaja Telegrami või mistahes krüpteeritud sidet.


Tõsi, esimene miiting kus minagi käisin oli Balti kett ja info tuli minu mäletamise järgi raadiost.

Telegrami taolised sidevahendid aga annavad mässumeelsetele võimaluse organiseeruda, vältides seejures otsest pealtkuulamist ja seega organisaatorite ruineerimist. Selge see, et kui liiguvad nii suured rahvahulgad, siis kogunemiskohad on väljakud ja peatänavad, muud varianti ei saagi olla. Küll aga on tähtis see, et teisitimõtlejad on suutnud protestida vägivallatult, mis on minu arvates üks peamisi positiivseid aspekte praeguse liikumise puhul.

_________________
Pioneer/TT Pioneeripataljon, Tapa 2004/05


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 15:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 2024
Mullegi tundub, et venelastel pole mingit mõtet rapsida . Ükskõik, kas võimule jääb räsida saanud Batka või need naised - mõlemad variandid on head. Batka on ammu tuntud käitumismustriga ja opositsioon ei vaata avalikult läände. Ukraina paralleeliga võttes - toimuv on võrreldav Oranzi revolutsiooni aga mitte Maidaniga. Maidani ajal ajas venelasi närvi selge eurokurss, Oranzi revolutsiooni seltskonnast leiti vist ainult Justsenkole mingi mürgipudel kui ta massidest irduma hakkas. Seevastu Timošenkoga sai kaupa teha ja kui Venemaa toetus tagant kadus sai tal ruttu võhm otsa. Olgugi, et Eestigi meedias oldi temast vaimustuses, rääkimata revolutsioonieufoorias kohalikest.

Valgevene tööstus on suuresti konkurentsis tänu madalatele palkadele ja muudele sisenditele. Kui inimesed vähemalt Poola palka hakkavad küsima siis läheb keerulisemaks


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 15:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3427
Vene pooldab vabasid valimisi :D Kunagi kuskil on seda juhtunud? Viga ongi selles, et venesõbralik saab olla ainult ebademokraatlikult ja ebavõrdses-kahjulikus suhtes olles Venemaaga, ei meenu ühtegi win-win suhet Venemaal kellegagi hetkel. On mõned hambad-ristis suhted, kel polegi muud valikut (Armeenia), aga sealgi on demokraatiaga kehvasti ja majanduslikku õitsengut ei paista. Sama kogu see SRÜ kamp. Venemaa lihtsalt ei oska/suuda kellegile pakkuda midagi, millega demokraatlikult nõus oldaks. Seni pole Valgevenes demokraatiat olnud, kui see tuleb, hakkab ka Venemaast eemale triivimine paratamatult. Naised ei tahagi võimul olla, pärast vabasid valimisi antakse võim üle.
Teine asi, et liidritest on ikkagi puudus, sest batka pole lasknud neil tekkida. Valgevene tööstustoodang on selle hinna eest küllalt hea, saab mõnda aega ka mujale müüa sellise hinna ja palkadega. Kui suuremat palka tahavad, teevad ka paremaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 15:36 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26821
Asukoht: Viljandimaa
Jaanus2 kirjutas:
Vene pooldab vabasid valimisi :D Kunagi kuskil on seda juhtunud? Viga ongi selles, et venesõbralik saab olla ainult ebademokraatlikult ja ebavõrdses-kahjulikus suhtes olles Venemaaga
Janukovitš sai võimule vabadel valimistel. Venemaa mängis kogu aja Oranžist revolutsioonist Janukovitši mahavõtuni Ukrainas demokraatiamängu rõõmuga kaasa.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 15:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3427
Nojah, juhtub. Luka valis vist ka rahvas täitsa ise esimest korda presidendiks. Aga niikui rahvas aru saab, et midagi läks nihu ja midagi-kedagi muud tahab, nii kohe Venemaale ei sobi. Presidentaalne süsteem on üldse jama, ühest isikust sõltub liiga palju ja kui demokraatiakogemus on väike, võib ettotsa saada suvalisi populiste. Võib isegi vanades demokraatiates.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 17:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3036
Video valimisjaoskonnast https://news.tut.by/society/697133.html?tg
«Кто против реальных результатов? Исполком».


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 18:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10314
Mogiljovis Lukašenka toetajate meeleavaldus. Enamus osalejatest kohale veetud bussidega.
https://twitter.com/MarQs__/status/1295745798706274307
https://twitter.com/Liveuamap/status/12 ... 5466544133
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 7003497477

Samuti Homelis
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 9901331456
https://twitter.com/HannaLiubakova/stat ... 0527546368
Bussidega vedamine
https://twitter.com/tutby/status/1295705690330345472

Üle 300 miilitsa ja julgeolekutöötaja saavad Lukašenka käest medalid opositsiooni protestide ajal tegutsemise eest
Tsiteeri:
Alexander Lukashenko has granted more than 300 of his police / security officers medals for “flawless work” during protests.

https://twitter.com/olliecarroll/status ... 3305324544
Natuke nimesid ka
https://twitter.com/mbk_center/status/1 ... 8904115200

Läänepiiril kisub kuumaks :D
Tsiteeri:
Belarus has brought troops to full combat readiness on the western border.

"situation is escalating near the western borders" ... at this rate by weekend Lukashenko will proclaim that NATO divisions are already in Minsk.

https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 2986557441

Lukašenka nimetas opositsiooni kordinatsiooninõukogu riigipöördekatseks ja lubas nende natside vastu adekvaatseid meetmeid tarvitusele võtta
Tsiteeri:
Lukashenko calls the creation of the Coordination Council a coup d'etat attempt and promises to take adequate measures against those involved - "offended former officials and nazis"

https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 8190230532

Valgevene riigipanga töötajad valmistuvad streigiga liituma
Tsiteeri:
Big if true.
Workers of #Belarus National Bank prepare for strike, reports
@Belsat_TV

https://twitter.com/Den_2042/status/1295737351516360705

Valgevene opositsiooni kordinatsiooninõukogu LIVE
https://youtu.be/D7Fj4g3I-4o
Tsiteeri:
First public session / news conference of the newly created Coordination Council of the opposition in #Belarus is live

https://twitter.com/MarQs__/status/1295754368617259014

Vigastused, mida on pildistatud ja filmitud.
https://twitter.com/franakviacorka/stat ... 7656585216

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 18 Aug, 2020 20:11, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 19:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 706
Asukoht: puu otsas
Rahulikus ja näiliselt turvalises Valgevenes niipalju pahandusi ning segadust. See kõik on ootamas ka Vovat. Samuti liiiga kauaks toolile istuma jäänud.


Manused:
Belarus Three-finger salute.jpg
Belarus Three-finger salute.jpg [ 59.64 KB | Vaadatud 2623 korda ]


Viimati muutis Miki, 18 Aug, 2020 19:52, muudetud 1 kord kokku.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 19:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10314
Võimalikud Venemaa positsioonid
Tsiteeri:
More on Russia's attitude towards #Belarus:

1. #Russia doesn't lose hope of saving #Lukashenka.

2. Military intervention to defend the regime is too risky, as a) Belarusians against b) negative reaction of part of Russian society c) possible Western sanctions.

3. Western elite's fear that "Russian troops will enter" facilitates the implementation of Russia's maximum plan.

4. Saved Lukashenka would be very weak & therefore at the Kremlin's mercy.

5. If Russia decides that Lukashenka is lost, plan B will be activated (already prepared)

6. The key for Russia is to ensure that its interests are protected in post-Lukashenka period. Russia's extensive influence in present ruling elite makes it possible.

7. Anyway,all depends on determination of the society, which already shows that it shouldn't be underestimated.

https://twitter.com/W_Kononczuk/status/ ... 1793222657

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 19:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2925
Asukoht: Viljandi
hjl85 kirjutas:
Video valimisjaoskonnast https://news.tut.by/society/697133.html?tg
«Кто против реальных результатов? Исполком».

Mind on alati üllatanud nende valimiskomisjonides istuvate õpetajate ja teiste ametnike suhtumine seaduserikkumistesse (seda need valimistulemuste võltsimised ju on), külma rahuga antakse allkirjad võltsprotokollidele või sokutatakse võltsitud hääletussedeleid urnidesse. Võimatu oleks neid massilisi võltsimisi läbi viia, kui kõik need lihtsad süsteemimutrikesed sellega ei ühineks. Mingi orjalik kummardumine natšalniku käsu ees.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 20:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Veebr, 2006 18:04
Postitusi: 1050
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Vastuseks akf Trolli tõdemusele on Delfis ilmunud artikkel https://m.delfi.ee/article.php?id=90774679
Eks ta ole, et meil võid samas olukorras pöörduda politsei ja ajakirjanduse poole, aga kelle poole seal pöörduda? Ei pea loomulikult sellist käitumist õigeks, aga nagu näha, siis osad hirmud on põhjendatud.

_________________
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 20:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10314
Venemaa saatis Minskisse huvitava lennuki. Sama lennuk on seal ka enne olnud. Eks see õppuste juhtimiseks mõeldud ole. Aga siiski... eks on VIP külalisi oodata-Vene president, kaitseminister või peaminister.
Tsiteeri:
Russian airborne command plane just crossed #Belarus border.

Tsiteeri:
Russian FSB Tu-214VPU airborne command post just landed at Minsk,

Tsiteeri:
Same FSB plane has been to Crimea several times, at least 17 sep 2018 and 19 aug-17 feb 02 sep 2019

https://twitter.com/balticjam/status/12 ... 9730489345
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 1366974465

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 18 Aug, 2020 21:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Olukord Valgevenes
PostitusPostitatud: 18 Aug, 2020 21:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2925
Asukoht: Viljandi
Raubritter, silmaring ei puutu siin asjasse, võltsimisest arusaamiseks ei pea just geenius olema. See, et nad seaduserikkumistega kaasa lähevad, teeb ju neist endist kurjategijad. Just sellised allaheitlikud mutrikesed aitavad süsteemil jalul seista.

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2112 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 141  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt