Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Aitäh.
Kas sisserändajad lahendavad demograafilise probleemi või on nad hoopiski ühiskonnale koormaks? See sõltub võimalustest ja kohustustest, mida me neile loome.
Või luua suudame.

Seni, kuni meil on ca. 100 000 lõimimata immigranti või nende järeltulijat, ei näe mina mingit põhjust optimismiks. Meil on endal siin kohapeal olemas need inimesed, keda järele aidata, integreerida, riigitruuks kasvatada ja nii edasi. Praeguse tempo juures läheb selleks veel ca. põlvkond või isegi paar.

---

Austria presidendivalimised võitis ikkagi endine roheline van der Bellen, mitte Austria Vabaduspartei kandidaat Hofer. Koalitsiooni reiting on siiski mudas. Uuel presidendid oli baltisaksa esivanemad ning mõlemad vanemad EV kodanikud.
Viimati muutis Kriku, 23 Mai, 2016 18:11, muudetud 2 korda kokku.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

Oi demagoogiat, nn. põgenike sundvastuvõtmine poliitilisel ähvardusel ja sisseränne on väga erinevad asjad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Sotsioloogi või majandusteadlase jaoks mitte nii väga.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19529
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas ruger »

Rootsis toimuvast veel üks artikkel-tõlgitud eesti keelde(pärit FB lehelt)
Olukord Borlänges-is halveneb(220 km Stockholmist loodes)-somaalid ründavad ka tavalisi inimesi
Borlangess-is umbes kuu toimunud rahutused on vōtnud uue pöörde.
Tjärna Ängi linnaosas häirivalt käitunud somaalitaustaga mässajad, on valinud nüüd oma viha märklauaks tavalised inimesed.
Reedel häirisid somaalid kohaliku Hemköp poe ees möödujaid ja näiteks parklasse sōitnud kahel taksol purustati aknad. Lisaks oli politsei sunnitud arreteerima ühe mustanahalise, kes muutus poes väga vägivaldseks. Laupäeval tabas Hemköpi poe töötajaid uusrootslaste viha, ning neid pilluti kividega. Poodnik Therese Awén ütles, et olukord on väga raske, aga poe personal pingutab, et töötada nii normaalselt kui vähegi vōimalik.
- Üks meie töötaja helistas ja teavitas, et personali parklas asuval vähemalt neljal- viiel autol on kummid läbi torgatud. Natuke aega hiljem mōned töötajad püüdsid poest väljuda, aga neid tabas kivirahe.
Poepidaja ütles, et keegi töötajatest viga ei saanud, aga loomulikult selline vägivald ja kividega loopimine pōhjustab stressi ja mōjub noorematele töötajatele psüühiliselt halvasti. Politsei oli sunnitud kaitsma poest lahkuvaid töötajaid .
Laupäevaste juhtumite tōttu Hemköp-i pood sulges uksed tavalisest varem, kuna nii otsustasid üheskoos nii politseinikud ja turvamehed. Olukorda püütakse sedasi rahustada. Therese Awén rääkis, et poe juhtkond ja muud asjaosalised korraldavad kriisinōupidamise, et töö saaks jätkuda..
http://www.dt.se/dalarna/borlange/jatte ... -att-losas
Viimati muutis ruger, 23 Mai, 2016 21:35, muudetud 2 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas nimetu »

Lihtsalt märkuseks selle ajakirjanduse teemal. Tegelikult pole see probleem ainulaadne meile, sisuliselt terve lääne ajakirjandus on sellesse sohu vajunud. Suhteliselt regulaarselt võib kohata isegi puhast valetamist (ja see ei sõltu poliitilisest meelsusest), rääkimata siis pisemast ebakompetentsusest. Põhimõtteliselt kõige targem variant tänapäeval on uudise artikli sisu suuremalt jaolt ignoreerida ja minna otse algallikate juurde kui võimalik. Kui mingisugust algallikat ei ole, siis võite selle uudise üldse ära unustada.
Kotov
Liige
Postitusi: 206
Liitunud: 15 Sept, 2014 12:04

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kotov »

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kas-po ... d=74530137
Minu jaoks oli siin loos põnevaimaks seigaks põgus pilguheit Vao pagulaskeskuse argiellu:
Ta saadeti Vaosse, kus majutati ühte tuppa hiiglasest aafriklasega, kes ta noaga ähvardades välja tõstis. Vao juhtkond soovitas vägivallatsejat mitte ärritada.
Vaos andis üleüldine sage purjutamine talle võimaluse korraks kurvast reaalsusest põgeneda.
Käib siis seal 24/7 üks suur labrakas ning kukununnud pagulased on üksteisel nugadega kõride kallal?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Oot, ma ei saa nüüd enam mitte kui midagi aru. Esiteks räägitakse, kuidas keskuses on kehtestatud määrustikuvastased suhted, mida juhtkond ohjeldada ei suuda ja toimub pidev alkohoolsete jookide tarbimine ning siis kurdetakse, et politsei on liiga karm ja reageerib üle??

LISATUD: Õige jah, aitäh!
Viimati muutis Kriku, 23 Mai, 2016 21:14, muudetud 1 kord kokku.
Kotov
Liige
Postitusi: 206
Liitunud: 15 Sept, 2014 12:04

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kotov »

Ei, politsei aggressiivsuse üle kurdab seoses Harku väljasaatmiskeskusega, kus ma tahaks loota, et selliseid asju siiski aset ei leia. Seal on lihtsalt ka põgusalt ühe pagulase kogemusi Vao pagulaskeskusega kirjeldatud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Balti ja Poola seadusandjad on vastu kohustuslikele kvootidele.
Eesti, Läti, Leedu ja Poola parlamendi Euroopa Liidu asjade komisjonide esimehed väljendasid esmaspäeval Riias toimunud kohtumisel vastuseisu kohustuslikele põgenikekvootidele, kutsudes üles mõistma, et asüülitaotlejate lõimimine ühiskonda nõuab teatavaid pingutusi ja aega.

Poliitikud arutasid mitmeid teemasid, keskendudes rändele, Venemaa strateegilisele kommunikatsioonile ja sündmustele Ukrainas.

«Balti riigid ja Poola ei ole praegu valmis toetama lahendusi, mis võivad vajada kohustuslikke põgenike ümberpaigutamise mehhanisme,» lausus Läti parlamendis EL-i asjade komisjoni juhtiv Lolita Cigane erakonnast Ühtsus.

Eesti parlamendi ELi asjade komisjoni esimees Kalle Palling nõustus temaga, kiites Balti-Poola koostööd Ukraina toetamisel ja rõhutades, et ühtne seisukoht põgenikekvootide küsimuses on hea näide koostööst.

Poola senati välis- ja ELi asjade komisjoni juhi Piotr Wachi sõnul oli Poolal asüülitaotlejate vastuvõtmisel probleeme ja seetõttu vastu võetud inimeste hulk kavandatust väiksem, kuid probleem on praeguseks lahendatud.

Leedu parlamendi ELi asjade komisjoni juhtiv Gediminas Kirkilas aga rõhutas Leedu valmisolekut täita endale asüülitaotlejate vastuvõtu osas võetud kohustused.
Kui eelmise, piiratud ulatusega skeemi puhul pidasid Balti riigid siis targemaks leppida väikese arvu inimeste vastuvõtmisega ja lasid diplomaatilise tule kaela saada suurematel Ida-Euroopa maadel, siis sundkvootide vastu lõpuks koaleerutakse.

Vähemalt Eestis oleks ka sisepoliitiliselt väga raske neid läbi suruda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Margus Tsahkna arvates jätab riigi kohtusse andmine tänamatu mulje.
Elamisloa saanud põgenik võib kohtusse pöörduda, aga see jätab heatahtlikkusele vähe ruumi, ütleb Tsahkna.

IRL-i esimehe sotsiaalkaitseminister Margus Tsahkna eelmise nädala sõnavõtt jättis eri tõlgendusteks palju ruumi. Eile kirjutas Eesti Päevalehe arvamustoimetuse juht Krister Paris, et Tsahkna ütlused kahe täiendava kaitse saanud sõjapõgeniku kohta meenutavad Kremli ja autokraatliku riigi tegutsemist.

Nimelt on kaks Eestis täiendava kaitse (üheaastase elamisloa) saanud sõjapõgenikku kaevanud Eesti riigi kohtusse, sest kõigepealt oleks pidanud riik kaaluma neile pagulase staatuse andmist (kolmeaastane elamisluba). Kiiruse mõttes andis PPA aga neile üksnes täiendava kaitse, jättes pagulase staatuse andmise kaalumata.

Eesti Päevaleht palus Tsahknal täpsustada, mida ta silmas pidas, kui ütles Eestisse ümber paigutatud põgenikele, kes otsisid oma õiguste kaitseks kohtult abi, et „kätt, mis sind toetab, ei ole tark hammustada”.

Põhiseadus sätestab inimese põhiõigused, muu hulgas selle, et igaühel on õigus pöörduda oma õiguste ja vabaduste rikkumise korral kohtusse. Tahtsime teada, kas Tsahkna arvates ei ole kohtusse minek tõesti tark tegu, kui seesama riik on inimest varem toetanud.

Pahatahtlik, vale ja liialdatud

Samuti palusime IRL-i esimehel selgitada, kuidas on Eesti üks eesrindlikumaid riike, kes põgenike abistamisse panustanud, kui oleme ümberpaigutamise raames vastu võtnud alla kahekümne abivajaja, ja miks nimetas ta Eesti inimõiguste keskust „niinimetatud inimõiguste eest” võitlevaks organisatsiooniks.

Eesti Päevalehe küsimustele vastas Tsahkna kokkuvõtliku tekstiga, mille avaldame täies mahus.
Margus Tsahkna kirjutas:„Tõlgendus, mille kohaselt mulle omistatakse seisukohta, justkui inimene ei tohiks oma õiguste kaitseks kohtusse pöörduda, on pahatahtlik, vale ja liialdatud. Olen ministri ja erakonna esimehena tegelenud ühiskonnas hirmutamise asemel tegelike lahenduste otsimise ning sellest lähtudes ka seadusemuudatustega.

Minu sõnum on laiem ja mitte ainult Eestit silmas pidav. Sõnum on, et kui vastuvõetud põgenikud esimese asjana saabudes vastuvõtja vastu kohtusse pöörduvad, siis annab see ühiskonnale sõnumi, justkui need inimesed oleksid tänamatud.

Põgenike ümberjaotamise programmis osalemisega näitame oma solidaarsust ning valmisolekut abikäe ulatamiseks. Kui vastuseks saame riigi kohtusse kaebamise, annab see ühiskonnale signaali, mis jätab heatahtlikkusele vähe ruumi. Ning asendab selle juuraga. Ja kui lähtuda puhtalt juriidikast, siis ei pea Eesti põgenike ümberjagamise protsessis põgenikke vastu võtma – see on meie vabatahtlik tegevus. Ma ei taha, et kogu see teema läheb ainult juriidiliseks.

Eesti on oma rahva arvu arvestades panustanud palju Euroopa põgenikekriisi lahendamisse. Samamoodi sellesse, et me osaleme vabatahtlikult põgenike ümberpaigutamise protsessis, mille käigus oleme vastu võtnud 19 põgenikku. Sellega oleme Euroopas esiotsas, arvestades suhet rahvaarvu.

Ma ei taha süveneda Krister Parise süüdistustesse, justkui väljendaks meie tegevus Kremli ja autokraatliku riigi tegevust. Krister Paris on öelnud ka seda, et rahvusriik on igand ja kuulub lammutamisele. Mul ei ole soovi sellistel seisukohtadel oleva inimese süüdistustega avalikku debatti pidada, kuigi ma olen täiesti vastupidistel seisukohtadel eelkõige rahvusriigi lammutamise küsimuses.”
Minu arvates poliitik - ajakirjanik 1:0.
Roamless
Liige
Postitusi: 3809
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Roamless »

http://arvamus.postimees.ee/3705749/vao ... mina-mitte
Üldiselt poleks neile elamisloa andmise vastu, kuid mul on hoopis kuri kahtlus, et tegu on kahe vatnikuga, kes haistavad mis suunas tuuled kohaliku rahva hulgas puhuvad ja vastavalt sellele oma nutulaulu ajakirjanikele serveerivad. Eriti kahtlusi tekitab naise taust, ei tahaks hästi uskuda, et ilmsüütut tädi järsku neonatsid kiusama hakkasid, ju ta tegeles tulihingeliselt mingil hetkel näiteks teisepoole propaganda levitamisega, kui oleks mingi konflikt olnud isiklikul pinnal mõne kohaliku oligarhi või ninamehega, küll ta siis sellest ka räägiks, mitte mingit umbisikulist jura stiilis vangist vabanenud kriminaalid ja bandeeralased vägistavad purjus peaga tänaval naisi. Lisan, et kindlasti esineb ebaõiglust, maradöörlust jne jne ka Ukraina poolel, kuid naispoole väited on kuidagi kahtlased, üldistavad ja laiali valguvad.
Unforeseen consequences
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Avatar »

Vaene Iriina ilmselt pole väga kursis, et ka Eestis on terve hulk inimesi, kes mardikalinte ja novosossiat ei salli. Mul tuleb see eit meelde, kes Slovjanski päevil kaamerate ees vesistas ja rääkis, kuis ukrainlased lapsi risti lõid. Oleks kanged vassismi vastu võitlejad sinna Zaporožje maile jõudnud siis võiks seal tõepoolest inimesi kaduda ja naisi tänavail röövida/vägistada. Pole vaja seda äkat ukrainlase nimega ilustada ja Eestisse importida.
herman30
Liige
Postitusi: 1435
Liitunud: 16 Apr, 2008 18:19
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas herman30 »

Roamless kirjutas:ei tahaks hästi uskuda, et ilmsüütut tädi järsku neonatsid kiusama hakkasid,
Aga kui nii oleks, ei ole siiski vaja Eestist varjupaika paluda. Lääne-Ukraina on piisavalt rahulik, seal pole sõda.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Erdoğan ähvardas ELi rändekokkuleppe parlamendis blokeerida.
Türgi president Recep Tayyip Erdoğan ähvardas Euroopa Liiduga sõlmitud migratsioonikokkuleppe parlamendis blokeerida, kui ühendus viisavabaduse lubadusest taganeb.

«Kui seda ei juhtu, siis ei tule tagasivõtuleppe kohta Türgi Vabariigi parlamendist välja mitte mingit otsust ega seadust,» hoiatas Erdoğan Istanbulis ülemaailmsel humanitaartippkohtumisel.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Dr.Sci »

http://maailm.postimees.ee/3706963/itaa ... serandajat
Liikumises üle Vahemere pole näha mingeid muutusi, ikka korjatakse üles ja taritakse Euroopasse, see aasta siis juba 37000. Ning ega need kes hetkel Türgis kinni, ei kavatse sinna ka igaveseks jääda.

ps, pilt artiklis on hea

lisatud:
http://www.ohtuleht.ee/736329/teadlased ... enikelaine
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist