www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2021 16:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 640 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 43  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2020 19:22 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25768
Asukoht: Viljandimaa
Seda, et mingi kahtlase ohtliku aine jälgi on leitud, teatasid Omski haigla arstid ka esiaglses informatsioonis (mis lükati tund aega hiljem ümber). Viide peaks olema teemasse postitatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2020 21:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9978
Mürgitamise lugu venelastele eriti ei meeldinud ja nad tuletasid Saksamaa suursaadikule meelde koonduslaagri vange.
Tsiteeri:
Russian state news agency after German clinic says Navalny had been poisoned: “German Ambassador has been reminded about the prisoners of Nazi camps.”

https://twitter.com/yarotrof/status/1297936236225728517

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 24 Aug, 2020 22:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1253
Merkel võttis Navalnõi mürgitamise teemal sõna ja nõudis Venemaalt asja uurimist. Vene arstid eitavad sakslaste diagnoosi.
Tsiteeri:
Nerve gases and the so-called “Novichok” group of chemicals are also cholinesterase inhibitors.

The hospital statement said that Navalny was being treated with the antidote atropine.

That is the same drug used by British doctors to treat Sergei Skripal, a former Russian double agent, and his daughter Yulia, who were poisoned with a nerve agent in 2018 in Salisbury, England. The Kremlin has repeatedly denied involvement in that and other such incidents, calling accusations it was responsible anti-Russian provocations.

Reuters: https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKBN25K0HM
ERR: https://www.err.ee/1126998/berliini-hai ... rgistusele


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2020 21:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 372
https://epl.delfi.ee/uudised/eestilt-ku ... d=90832323
Kui oleks asjad teisiti läinud, oleks Navalnõi praegu ehk hoopis Eestis ravil. Kahjuks artikli täisteksti ei näe- äkki keegi saab jagada?

Rääkisin sellest ka ühe Vene tuttavaga ja sain teada, et rikkamad venelased käivadki tavaliselt (suuremate muredega) kas Soome/Saksa/Israeli või Eesti arstide juures. Iseenesest on Eesti ju suhteliselt sobilik riik selleks- meditsiini tase on hea ja kõik saavad ka enam-vähem vene keeles suheldud. Miks mitte siis siia ravile tulla kui rahas küsimust pole. Rikkad venelased käivad kohalikest haiglatest suure kaarega mööda...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2020 21:08 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25768
Asukoht: Viljandimaa
Pole midagi huvitavat:
Tsiteeri:
Välisminister ei tea põhjust, miks ühenduti just Eestiga ja miks Navalnõi lõpuks siiski Berliini viidi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 9:52 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25768
Asukoht: Viljandimaa
Asjatundja mürgist, mida kasutati, selle toimest ning ravist: https://www.err.ee/1127337/murgistus-ko ... e-tahendab

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 13:08 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 28 Juun, 2017 16:30
Postitusi: 11
Kreml ei näe vajadust....

Tsiteeri:
Navalnõi on praegu Charité haigla intensiivraviüksuses kunstlikus koomas. Väidetavalt on mehe seisund tõsine, aga mitte eluohtlik.


Akki oligi eesmärk mees juurikaks teha? Schumacher viibib sellises seisundis juba seitsmendat aastat......
Loodetavasti tuleb ikka välja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 14:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2623
Imelik jah, mürgitamine tuvastamatute mürkidega mis aga ei tapa. Peaks venelaste vastutavatele organitele saatma natuke eelmise sajandi krimikirjandust kus on loetelu toimivatest mürkidest nagu:
Arseen, tsüaniid, ritsiin, sariin, belladonna (on kasutatud militaarsetel eesmärkidel juba vanast ajast nagu
Tsiteeri:
Must belladonna on mänginud ajaloos tähtsat rolli. Šoti kuningas Duncan, kes 1048. aastal kuningas Sveni juhitud taani viikingitelt lüüa sai, taganes oma sõjaväega Perthi linna, mis sattus taanlaste piiramisrõngasse. Ta alustas läbirääkimisi linna loovutamise üle. Hea tahte märgiks saatis ta taanlastele suurel hulgal leiba ja veini, mis olid mürgitatud karumustika mahlaga. Paljud taanlased surid, ülejäänud jooksid meeltesegaduses ringi või magasid nii raskelt, et neid oli kerge surmata. Mõnel, sealhulgas kuningas Svenil, õnnestus vaarudes laevale jõuda ja pääseda

Ise kasutaks ilmselt vajadusel kohalike taimemürke - ka see aasta looduses fikseeritud juba et näsiniin ja karumustikas kasvavad edukalt, nähtud ka rohelist kärbseseent ja loodusesse pole vaja minnagi kuna aias on olemas nii maikelluke kui ka sinine käoking.
Aga muidu mürgitamisest üldse: (Maalehest leitud)
Tsiteeri:
Vana-Võidu tehnikumis õppides saadeti meile aastaks praktilist tööd nuusutama EPA ehk tollase Maaülikooli elektri ala tudengid. Nende noormeestega tekkisid meil, talupidamist õppivatel neidudel, soojad suhted. Nii et veetsime tunde juttu ajades ja nalja visates.

Ühel hilissügisesel päeval tekkis mul mõte rõõmustada epakatest sõpru millegi maitsvaga. Kuna eelnevalt oli juttu olnud sellest, kui maitsvad on seened, otsustasin valmistada neile seenesousti.

Meie pere pole kunagi seenel käinud ja seetõttu ei tunne ma seeni ega söö neid ka ise. Olin kuulnud, et Eestis kasvab kuute liiki mürgiseeni. Punase kärbseseene arvasin ära tundvat, kui see metsas vastu satuks. Seega kui suur on tõenäosus, et satun mürgiseeni korjama? See tõenäosus tundus ülimalt madal.

Ükski kursaõde ei tahtnud sel vihmasel pärastlõunal minuga koos metsa tulla, nii et läksin üksi. Matkasin kaks tundi, kuid saak polnud üldse suur. Vaatamata sellele, et korjasin ära kõik ette juhtuvad seened nii maast kui kändude pealt, õnnestus neid saada kokku vaid kaks peotäit.

Ühikaköögis keetsin saaki rohkes vees ja seejärel praadisin ning tegin kastme. Kõrvale keetsin kartuleid. Seened pole mulle kunagi maitsenud ja seetõttu ma ise seda sousti ei söönud. Küll aga pistsid kogu kraami kinni viis noormeest, piltlikult öeldes lakkusid ka panni puhtaks ja kiitsid mu köögikunsti. Särasin rõõmust!

Järgmisel päeval olid samad noormehed väga kahvatud, vaata et näost lausa sinaka tooniga. Mulle ei öelnud nad aga ühtegi halba sõna.

Alles mitu nädalat hiljem jõudis minuni jutt sellest, mis seenesousti söömisele järgnes. Kõik noormehed olid saanud toidumürgituse, veetes öö voodi ja koridori teises otsas oleva kempsu vahet joostes. Sisikond tühjendas ennast mürgisest soustist nii ülemist kui alumist teed kaudu.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 22:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1305
Asukoht: Tallinn
Novitsoki looja räägib oma loomingust ajakirjanikele.

https://www.youtube.com/watch?v=JqHePVYkTUM
ja
https://www.youtube.com/watch?v=2aIs6J-HXAM

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 0:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Jaan, 2006 23:20
Postitusi: 354
Kriku kirjutas:
Pole midagi huvitavat:
Tsiteeri:
Välisminister ei tea põhjust, miks ühenduti just Eestiga ja miks Navalnõi lõpuks siiski Berliini viidi.


On ikka. Järgmises lauses on Eesti välisministri sõnul ka Lääne-Euroopaks saanud.
Tsiteeri:
Ta vaid oletab, et Eestisse toomise plaani aluseks võiks olla meie suhteliselt hea koroona-seis ja fakt, et Eesti on üks lähimaid Lääne-Euroopa riiki Omskile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 7:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2933
Dr.Sci kirjutas:
Imelik jah, mürgitamine tuvastamatute mürkidega mis aga ei tapa...
Eks tänapäeval ole eesmärgiks tappa nii, et mürgi toime avalduks võimalikult kaugel mürgitamise kohast ja ei annaks (vähendaks) võimalust tuvastada musta töö tegijat. Sama eesmärl on ka tuvastamise raskendamisel.
Erinevalt kuulist pähe või noast selga, millised peavad saatma teistsuguseid signaale!

Sõnum on vahel tähtsam kui tegu ise... :scratch:
IMHO

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 9:00 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25768
Asukoht: Viljandimaa
paul kirjutas:
On ikka. Järgmises lauses on Eesti välisministri sõnul ka Lääne-Euroopaks saanud.
Siis on põhjus selge - alguses entusiastlikud venelased uurisid natuke kaarti ja tuvastasid, et Eesti siiski ei ole Lääne-Euroopa :mrgreen:

mart2 kirjutas:
Sõnum on vahel tähtsam kui tegu ise...
Just.

Lisaks, inimkatsetel on teaduslik väärtus.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 14:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1253
Läänega suhete hoidmiseks on ka Venemaa siseministeerium alustanud uurimist Navalnõi mürgitamise kohta.

https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKBN25N14R

LISATUD HILJEM: Venemaa prokuratuur esines avaldusega, et Navalnõi mürgitamises ei leidu kuritöö jälgi. Moepärast jätkub ametlikult sündmuse asjaolude selgitamine siseministeeriumi poolt, samuti teeb Venemaa prokuratuur koostööd Saksamaaga.
https://uk.reuters.com/article/uk-russi ... KKBN25N14A


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2020 10:30 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25768
Asukoht: Viljandimaa
Margus Parts:
Tsiteeri:
Berliini haiglast tulnud andmete põhjal võib üsna kindlalt öelda, et häälekas Kremli kriitik ja korruptsiooni vastu võitleja mürgitati millalgi Tomski-Omski trajektooril, tõenäoliselt Tomski lennujaamas. Palju keerulisem on öelda, miks ja kellele see kasulik on.

Esmalt on muidugi stsenaarium, et meeleavaldused regioonides ja eriti Habarovskis on hakanud võimudel üle pea kasvama ja see koos Navalnõi «Targa hääletamise» kampaaniaga on andnud opositsioonile liiga hea platvormi Ühtse Venemaa positsioonide kõigutamiseks septembrikuistel kohalikel valimistel. Selle stsenaariumi lükkab ümber tõsiasi, et Navalnõi mürgitamine mõni nädal enne valimisi ei muudaks enam midagi ja ilmselt ainult õhutaks opositsiooni veelgi vihasemale võitlusele.

Teine variant on kaaluda võimalust, et Navalnõi mürgitamine oli taktikaline samm tähelepanu hajutamiseks, et kusagil mujal midagi korda saata. Näiteks Valgevenes. Samas pole selge, mis oleks sellise käigu mõte, sest opositsioon vaevalt et suudaks takistada Kremlit naaberriiki «sõbralikku» abi saatmast.

Kolmandaks võib arvatav rünnak olla mõne üksiküritaja kätetöö. Ka Navalnõi Korruptsioonivastase Fondi direktor Ivan Ždanov märkis kolmapäeval, et opositsionäär võidi mürgitada seoses ühe fondi uurimisega. Süsteemis, kus kõik üritavad proaktiivselt Vladimir Putini heakskiitu pälvida, võib leiduda küllalt Navalnõi peale hammast ihuvaid tegelasi, kes eeldavad, et küllap Kreml nende teod hiljem andestab.

Neljandaks on Vene vaatlejad spekuleerinud võimalusega, et Navalnõi mürgitamine võib viidata mingisugusele strukturaalsele ümberkorraldusele Vene võimusüsteemis. Navalnõi on ise varem öelnud, et on elus sellepärast, et nii on režiimile kasulikum. Võimalik, et Kreml on nüüd otsustanud, et ei vaja põhiseadusmuudatuste heakskiitmise järel enam struktuurivälist opositsiooni. Opositsioonijuhi mürgitamine, kuid mitte tapmine võib olla hoiatuslask, mis annab mõista, et liiga terav opositsiooniline tegevus ei ole Venemaal enam sallitav. Sellist meelsust kinnitab ka Kremli avaldus, et nad ei kavatse mürgitamise asjus uurimist alustada, sest kuriteost ei olevat mingit märki.

Omaette kummaline ja vahest ka kõnekas oli see, kuidas võimud üritasid juhtumi kohta mingit ühtset versiooni kokku klopsida. Esmalt tunnistasid arstid mürgitamist, siis hakkasid seda eitama. Politsei tunnistas keemiliste ühendite leidmist, olles seda just eitanud. Navalnõid ei lubatud välismaale ravile, sest alguses öeldi see olevat ohtlik kaasreisijatele, siis talle endale. Riigimeedia aga eitas mürgitamist, misjärel väitis, et seda tegid lääne agendid. Eriti õõvastav on aga sealjuures Vene võimuladviku kasvav nihilism, mida näitas Putini kokaks hüütud ärimehe Jevgeni Prigožini väljaütlemine, et ta kavatseb majanduslikult hävitada Navalnõi Korruptsioonivastase Fondi, mis keeldus tasumast kohtu määratud rahatrahvi Prigožiniga seotud toitlustusettevõtte kritiseerimise eest. Seda vaatamata tõsiasjale, et Navalnõi oli samal ajal koomas.

Igatahes tundub lugu nagu puder ja kapsad, mis võibki olla Kremli strateegia. Kaose külvamine ja vastase eksitamine on üks vanu kavalusi, mida Kreml on ikka ja jälle erineva eduga kasutanud. Võimalik, et varsti tuleb saabuvat lahenduskäiku vaadates kukalt kratsides tõdeda, et seda nüüd küll ei osanud oodata.
https://leht.postimees.ee/7049751/sahh- ... 1577723337

Mina arvan, et oli näidishukkamine küll, aga vahemaandumine Omskis ei olnud planeeritud ja lõi etenduse mõnevõrra sassi, mida siis kiirkorras siluma hakata tuli.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sergei Skripali jt. mürgitamine
PostitusPostitatud: 30 Aug, 2020 0:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Juun, 2009 19:48
Postitusi: 1908
Lennundusreeglite järgi maandutaksegi esimesel võimalusel kui pardal keegi surema või sünnitama hakkab. Samuti siis kui keegi end tasuta alkost segi kaanib. On isegi stjuardessi ahistamise ja lollide naljade pärast maandunud. Küll maa peal klaaritakse ning trahve ja kahjunõudeid jagatakse.

See küll ühelegi mürgisegajale ūllatuseks ei tohiks olla.


Ka õige muidugi.

Kriku


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 640 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 43  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt