Sergei Skripali jt. mürgitamine

[Kriku]

On ikka. Järgmises lauses on Eesti välisministri sõnul ka Lääne-Euroopaks saanud.

Siis on põhjus selge - alguses entusiastlikud venelased uurisid natuke kaarti ja tuvastasid, et Eesti siiski ei ole Lääne-Euroopa

Sõnum on vahel tähtsam kui tegu ise...

Just.

Lisaks, inimkatsetel on teaduslik väärtus.

[ElrikThunderson]

Läänega suhete hoidmiseks on ka Venemaa siseministeerium alustanud uurimist Navalnõi mürgitamise kohta.

https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKBN25N14R

LISATUD HILJEM: Venemaa prokuratuur esines avaldusega, et Navalnõi mürgitamises ei leidu kuritöö jälgi. Moepärast jätkub ametlikult sündmuse asjaolude selgitamine siseministeeriumi poolt, samuti teeb Venemaa prokuratuur koostööd Saksamaaga.
https://uk.reuters.com/article/uk-russi ... KKBN25N14A

[Kriku]

Margus Parts:

Berliini haiglast tulnud andmete põhjal võib üsna kindlalt öelda, et häälekas Kremli kriitik ja korruptsiooni vastu võitleja mürgitati millalgi Tomski-Omski trajektooril, tõenäoliselt Tomski lennujaamas. Palju keerulisem on öelda, miks ja kellele see kasulik on.

Esmalt on muidugi stsenaarium, et meeleavaldused regioonides ja eriti Habarovskis on hakanud võimudel üle pea kasvama ja see koos Navalnõi «Targa hääletamise» kampaaniaga on andnud opositsioonile liiga hea platvormi Ühtse Venemaa positsioonide kõigutamiseks septembrikuistel kohalikel valimistel. Selle stsenaariumi lükkab ümber tõsiasi, et Navalnõi mürgitamine mõni nädal enne valimisi ei muudaks enam midagi ja ilmselt ainult õhutaks opositsiooni veelgi vihasemale võitlusele.

Teine variant on kaaluda võimalust, et Navalnõi mürgitamine oli taktikaline samm tähelepanu hajutamiseks, et kusagil mujal midagi korda saata. Näiteks Valgevenes. Samas pole selge, mis oleks sellise käigu mõte, sest opositsioon vaevalt et suudaks takistada Kremlit naaberriiki «sõbralikku» abi saatmast.

Kolmandaks võib arvatav rünnak olla mõne üksiküritaja kätetöö. Ka Navalnõi Korruptsioonivastase Fondi direktor Ivan Ždanov märkis kolmapäeval, et opositsionäär võidi mürgitada seoses ühe fondi uurimisega. Süsteemis, kus kõik üritavad proaktiivselt Vladimir Putini heakskiitu pälvida, võib leiduda küllalt Navalnõi peale hammast ihuvaid tegelasi, kes eeldavad, et küllap Kreml nende teod hiljem andestab.

Neljandaks on Vene vaatlejad spekuleerinud võimalusega, et Navalnõi mürgitamine võib viidata mingisugusele strukturaalsele ümberkorraldusele Vene võimusüsteemis. Navalnõi on ise varem öelnud, et on elus sellepärast, et nii on režiimile kasulikum. Võimalik, et Kreml on nüüd otsustanud, et ei vaja põhiseadusmuudatuste heakskiitmise järel enam struktuurivälist opositsiooni. Opositsioonijuhi mürgitamine, kuid mitte tapmine võib olla hoiatuslask, mis annab mõista, et liiga terav opositsiooniline tegevus ei ole Venemaal enam sallitav. Sellist meelsust kinnitab ka Kremli avaldus, et nad ei kavatse mürgitamise asjus uurimist alustada, sest kuriteost ei olevat mingit märki.

Omaette kummaline ja vahest ka kõnekas oli see, kuidas võimud üritasid juhtumi kohta mingit ühtset versiooni kokku klopsida. Esmalt tunnistasid arstid mürgitamist, siis hakkasid seda eitama. Politsei tunnistas keemiliste ühendite leidmist, olles seda just eitanud. Navalnõid ei lubatud välismaale ravile, sest alguses öeldi see olevat ohtlik kaasreisijatele, siis talle endale. Riigimeedia aga eitas mürgitamist, misjärel väitis, et seda tegid lääne agendid. Eriti õõvastav on aga sealjuures Vene võimuladviku kasvav nihilism, mida näitas Putini kokaks hüütud ärimehe Jevgeni Prigožini väljaütlemine, et ta kavatseb majanduslikult hävitada Navalnõi Korruptsioonivastase Fondi, mis keeldus tasumast kohtu määratud rahatrahvi Prigožiniga seotud toitlustusettevõtte kritiseerimise eest. Seda vaatamata tõsiasjale, et Navalnõi oli samal ajal koomas.

Igatahes tundub lugu nagu puder ja kapsad, mis võibki olla Kremli strateegia. Kaose külvamine ja vastase eksitamine on üks vanu kavalusi, mida Kreml on ikka ja jälle erineva eduga kasutanud. Võimalik, et varsti tuleb saabuvat lahenduskäiku vaadates kukalt kratsides tõdeda, et seda nüüd küll ei osanud oodata.

https://leht.postimees.ee/7049751/sahh- ... 1577723337

Mina arvan, et oli näidishukkamine küll, aga vahemaandumine Omskis ei olnud planeeritud ja lõi etenduse mõnevõrra sassi, mida siis kiirkorras siluma hakata tuli.

[vanahalb]

Lennundusreeglite järgi maandutaksegi esimesel võimalusel kui pardal keegi surema või sünnitama hakkab. Samuti siis kui keegi end tasuta alkost segi kaanib. On isegi stjuardessi ahistamise ja lollide naljade pärast maandunud. Küll maa peal klaaritakse ning trahve ja kahjunõudeid jagatakse.

See küll ühelegi mürgisegajale ūllatuseks ei tohiks olla.


Ka õige muidugi.

Kriku

[aht0]

Mina arvan, et oli näidishukkamine küll, aga vahemaandumine Omskis ei olnud planeeritud ja lõi etenduse mõnevõrra sassi, mida siis kiirkorras siluma hakata tuli.

Võis olla tavaline bardakk kus "keegi tegi vihje, käsutäitja läks liigagaraks, mõistis valesti ning läks üle piiride", Kremlisisene võimuvõitlus - a la keegi üritas muidu mõjukate luureorganite tegevust diskrediteerida.. variante palju.

Et tegu Kremli "ametliku" poole poolt varakult etteplaneeritud polnud näitas just saabuv vastuoluline info, otsused ja rapsimine. Reageeriti käigult, kohati jäi mulje et eri tasandi ülemused otsustasid erinevalt ja avalikkuseni jõudis nii vastuoluline teave.

Ei tasuks unustada et Venemaa võimustruktuur ei ole monoliitne moodustis vaid pidevalt nihkuva tasakaalukeskmega luureorganite, sõjaväe, ärimeeste jne vahel. Seal käib tõenäoliselt pidev vastastikune varjatud ärapanemine.

[kaugeltuuriv]

Kliiniku esmasel ametliku info kohaselt on leitud Navalnõi verest kemikaalide rühm,mille alla kuulub ka Novitsok ehk siis toosama,mida kasutati nii Suurbritannias,kui ka selle Bulgaaria relvaärimehe peal,kes Ukraina toetajana kriitilistel 2014-2015 aastal aitas Ukrainat laskemoona ostudega.
Vereanalüüs sarnanevat selle bulgaarlase omale rohkem,mistõttu kutsusid saksa arstid Bulgaaria kolleege abiks.
Üldiselt vist ravitakse sarnaselt.Ka bulgaarlane viidi kunstlikusse kooma ja verre sisestati antiainet,mis mürgi kehast välja viis.
Nägin ka intervjuud DW poolt haigla esindajaga,kes tunnistas,et igapäevaselt saadetakse info kansleri kontorisse.

[Lemet]

Asist kuulamist NKVD mürkide ja mürgitamiste teemal läbi aegade tänasesse välja, muuhulgas mainitakse ka Laidoneri surma.

https://youtu.be/JyoeeSABraw

[ElrikThunderson]

Saksamaal militaarlaboris tehtud testid kinnitasid, et Navalnõi mürgitati Novitšokiga.

Reuters: https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKBN25T272
ERR: https://www.err.ee/1130315/saksamaa-put ... ovitsokiga

[Kriku]

Kuidagi imelik, et peaks olema üüberohtlihh kift, aga üks ohver teise järel jääb ellu.

[mart2]

Kuidagi imelik, et peaks olema üüberohtlihh kift, aga üks ohver teise järel jääb ellu.

Eks see ole paljuski ka doseerimise küsimus. Ei saa ju musta töö tegija käia ringi HAZMAT-varustuses.
Lihtsalt arvamus.

[kaugeltuuriv]

Ma arvan,et asi on doseerimises.
Skripaliga läks selles mõttes nihu,et doos seal Suurbritannias oli tugev,mistõttu sai mürgituse nii appi tulnud politseinik,kui ka see boms,kes hiljem suri.
Ju siis täpset tapvat kogust ja ilma kõrvalisi vigastamata on raske kalkuleerida.
Igatahes Saksa kansleri sõnul informeeritakse sellest nii EL,kui ka NATO-t kus peaks tulema arutlusele edasised sanktsioonid ja käitumine Venemaa suunal.
Muideks DW peal on kahe suure partei nii kristlike demokraatide,kui ka roheliste reaktsioon asjale.
Peamine kanditaat kristlike demokraatide juhi kohale too Baieri sõsarpartei juht ütles,et Venemaaga tuleks üle vaadata kogu majanduspakett.Roheliste esindaja aga nõudis koheselt Nord Stream 2 ehituse peatamist ning nafta ja gaasiostude ülevaatamist.

[nimetu]

Roheliste esindaja aga nõudis koheselt Nord Stream 2 ehituse peatamist ning nafta ja gaasiostude ülevaatamist.

Rohelised ongi valdavalt NS2 vastu olnud.

Ausalt öeldes ma ei näe, et sakslaste vene-poliitika kuidagi märkimisväärselt muutuks. Võimalikke ajendeid selleks on juba kümneid olnud, kuid kõik on ikka samaks jäänud.

[ruger]

Skripalide mürgitamise järgi tuli korralik Vene "diplomaatide" väljasaatmine. Loodame siis, et saame ka välja vahetada kohalikust saatkonnast kedagi. Arvatavalt saadab Venemaa siis ka meie sõjaväeatašeee sealt välja.

[NGolf]

Novitšoki väljatöötaja Vil Mirzajanov kirjutab hiljutises Facebooki postituses, et tegemist oli suure tõenäosusega A242 liiki kraamiga. Erinevalt Skripali juures kasutatud vedelast A230 versioonist on see kristalne versioon 10 korda kangem. Kerge lisada näiteks teepakikesse. Mürgitamiseks piisab 10 mg, mis ei muudaks kuidagi isegi tee maitset. Aurustumisel ümbritsevatele ohtlik ei oleks. Mirjzajanovi kogemuste põhjal jätab mürgi mõju püsivad kahjustused närvisüsteemile.

Teisele mürgi väljatöötajale Vladimir Ugljovile läks see A242 kord käe peale, pesi kohe soolhappelahusega, siis vesinikperoksiidi lahusega ja lõpuks seebi ja veega. Käele jäi kuueks aastaks arm, kuid muid tüsistusi polnud.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000066 ... m=promobox
https://www.facebook.com/vil.mirzayanov

Zaharova kriiskas vastu, Mirzajanov tõi kõigile välja mürgi keemilise valemi:
https://www.facebook.com/vil.mirzayanov ... 6236567934

[Kriku]

Mürgitamiseks piisab 10 mg, mis ei muudaks kuidagi isegi tee maitset.

Ja misipärast siis Navalnõi ikkagi elus on?