www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Jaan, 2022 14:09

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3492 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 233  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 21 Nov, 2021 23:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3385
Prantsuse VM hoiatas Venemaad juba teist korda kahe nädala jooksul
https://www.bloomberg.com/news/articles ... es-ukraine


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 7:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 779
Asukoht: puu otsas
USA on jaganud luureteavet, sealhulgas kaarte liitlastega Euroopas, ütlesid allikad Bloomberg Sundayle – luureandmed, mis näitavad Vene vägede kogunemist, et valmistuda kiireks ja laiaulatuslikuks invasiooniks Ukrainasse mitmest suunast.
Tuhanded Vene sõdurid on väidetavalt viimastel päevadel koondatud Ukraina piiri lähedale, Venemaa toetatud separatistide kontrolli all olevate piirkondade lähedusse.
New York Times teatas reedel, et kogunemist võetakse tõsiselt ja USA ei eelda, et see on bluff.
Bloombergi teatel on Moskva kutsunud kokku kümneid tuhandeid reservväelasi peale postsovetlikku aega enneolematul määral, keda tõenäoliselt kasutatakse hilisemas faasis territooriumi kindlustamiseks, viidates kahele nimetule allikale.
https://www.forbes.com/sites/teakvetena ... f92b72818c

Bloombergis tasuline artikkel, kahjuks ei näe
USA Intel näitab Venemaa plaane potentsiaalseks Ukraina invasiooniks...
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ium-europe


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 7:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 779
Asukoht: puu otsas
Ülevaatlik poolakeelne artikkel Vene vägede paiknemistest Ukraina piiri läheduses.
https://zyciestolicy.com.pl/sytuacja-op ... e-ukrainy/


Manused:
Operatiivne ja taktikaline olukord pärast Vene vägede ümberpaigutamist Jelijast Valgevenesse.png
Operatiivne ja taktikaline olukord pärast Vene vägede ümberpaigutamist Jelijast Valgevenesse.png [ 174.58 KB | Vaadatud 2512 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 9:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10959
Asukoht: Metsas / Ämbris
VF on hakanud meedias jälle leierdama UKR poolt plaanitavast rünnakust Dommbasstaanile ja Krimmile...

«Провокации» Украины на крымском направлении: в РФ начали новую информационную атаку
Tsiteeri:
Ukraina "provokatsioonid" Krimmi suunal: Vene Föderatsioonis algas uus inforünnak

Peaaegu samaaegselt Putini pressisekretäri avaldustega Ukraina väidetava ettevalmistuse kohta "Donbassi jõuliseks hõivamiseks" esitas samasugused teesid Vene Föderatsiooni Julgeolekunõukogu asesekretär Aleksandr Grebenkin. Ainus erinevus on see, et seal räägitakse Krimmi suuna kohta.

"Viimasel ajal on suurenenud risk Ukraina eriteenistuste ja radikaalsete organisatsioonide provokatsioonideks Krimmi suunal, seoses Aasovi ja Musta mere meremajanduslike tegevusobjektidega ning transpordiületuskohtadega," ütles julgeolekunõukogu asesekretär Aleksandr Grebenkin, vahendab Rossiiskaja Gazeta.

Kõik need avaldused mahuvad ühte stsenaariumi agressorriigi järgmisest inforünnakust Ukraina vastu.
https://sprotyv.info/news/provokacii-uk ... nuju-ataku

Ситуация на Донбассе: что происходит вдоль линии разграничения со стороны боевиков
Tsiteeri:
Olukord Donbassis: mis toimub kontaktiliinil bojevikkude pool

Nädala jooksul reisisid mõned mööda kontaktliini ja Donetski ümbrust. Seetõttu õppisime palju huvitavat. Samas on oluline fakt ise, mitte aga see, kes, kust ja kellelt õppis, kirjutab Telegrami kanali "Freethinker" autor.

Üldiselt võib öelda, et umbes 2-3 nädalaga on 1 AK väed Peskist kuni Telmanovoni tõsiselt tugevnenud. Kogu kaitseliini ulatuses tehti täiendavaid insenertehnilisi kindlustusi ja uusi kommunikatsioone. Kohale on veetud palju Venemaa sõjatehnikat, mis saabub jätkuvalt öösel võimalikult lähedale võitlejate positsioonidele. Nagu võitlejad ise ütlevad: et tankiga jõuda 15–30 minutiga eesliinile.

Rasketehnika: tankid, jalaväe lahingumasinad, õhutõrjesüsteemid, suurtükivägi ja laskemoon tuuakse ja jaotatakse piki kogu ülaltoodud liini kohtadesse, kus seda saab hoiustada ja varjata: angaarid, kaetud laod, tühjad kariloomade pidamise ruumid ja linnukasvatus, aidad jne.

Näiteks Donetski kaguosas Proletarski rajoonis asub sõjatehnikabaas. See asub Donetski äärelinnas. Kui minna mööda Zalesskaja tänavat endise kaevanduse 12/18 (ajalehe Pravda järgi nime saanud kaevandus) poole, siis asub baas paremal, möödasõidusilla aluse käigu kõrval. Suvel pole seda üldse märgata, kuna see asub keset rohelist massiivi umbes 200 m kaugusel teest.

Tankide ja muu sõjatehnika hoidmiseks on kaks asfalteeritud laoplatsi. 1 AK tankide arv on 60% kogu varustuse koguarvust. Baasis on kaks hoonet, kus asuvad baasi personal ja teeninduspersonal.

Leiti, et kõik selles baasil olevad tankid, iseliikuvad suurtükid, autod, jalaväe lahingumasinad ja muu varustus on tangitud kütust täis paakidega, sealhulgas reservpaagid, ning varustatud ka täielikult laskemoona lahingkomplektidega. Kõik seal asuvad töötajad ja üksused on kõrgendatud valmisolekus ja on võimelised kogunema 30 minutiga etteantud piirkonda edasiliikumiseks.

Ja kuigi hetkel puudub teave võitlejate valmisoleku konkreetse kuupäeva või ajastuse kohta, võib see viidata AK 1. vägede kõrgele valmisolekule aktiivseks sõjategevuseks, mille eest välismeedia Ukrainat hoiatabki.

Kui aga ületada möödasõidutee, jõuda kaevanduse 12/18 jäätmehunnikutesse ja pöörata paremale Krasnoarmeiskaja tänavale, siis umbes 2,5 km pärast vasakul näete endise kaevanduse nr 20 üksikut hunnikut. Siin asub võitlejate lasketiir. Iga päev sooritavad seal laskmist miinipildujad ja laskurite allüksused, peamiselt noored värvatud. Samuti on laod erinevat tüüpi laskemoona ja sõjatehnika jaoks.

6-Kapitalnaja kaevandusasula, Proletarskaja linnufarmi ja enam kui 2 tuhande sõjaväepolügoonist 1-2 km kaugusel asuva suvila elanikel on lõbus: iga päev hommikust õhtuni mürtsuvad miinid ja kuulda on kuulipilduja laskmist.
https://sprotyv.info/news/situaciya-na- ... y-boevikov

VF on toimetanud oma pikema perspektiivi eesmärkide nimel "vaikselt,rahulikult ja märkamatult" juba mitu aastat

* 2016 jaanuaris olid gängastaanis kohal VF armee sõjaväegeodeedid ja geoloogid. Uuriti põhjalikult pinnase kandevõimet talvistes tingimustes.
viewtopic.php?p=450105#p450105

* 2017 septembris sai valmis VF armee poolt ehitatud uus kahe rööpmepaariga raudteeliin Žuravka-Millerovo, mis võimaldab operatiivselt liigutada suuremates kogustes tehnikat ja vägesid piki UKR-VF piiri
viewtopic.php?p=517635#p517635

* 2017 ja edasi kohendati ja võeti kasutusele "vanad ununenud" lennuväljad VF/UKR piiride lähedastes ruumides. Sellest sai siin 2017 suvel vol.4 teemas räägitud 8ei leia praegu kiiruga üles)

* 2017 taasformeeriti VF 8. üldvägede armee staap Novotšerkasskis. UKR poole andmetel on (või oli formeerimisjärgselt) just see määratud vastutama sõjaliste operatsioonide eest Ukrainas.
https://ru.wikipedia.org/wiki/8-%D1%8F_ ... 0%B8%D1%8F
Tsiteeri:
Сюда переброшена 8-я общевойсковая армия, которой подчинённы два армейских корпуса ДНР и ЛНР. Она имеет статус гвардейской за освобождение от фашистов Донбасса, Запорожья и Одессы.
https://newdaynews.ru/moscow/721194.html

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 10:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 27475
Asukoht: Viljandimaa
Miki kirjutas:
USA on jaganud luureteavet, sealhulgas kaarte liitlastega Euroopas, ütlesid allikad Bloomberg Sundayle – luureandmed, mis näitavad Vene vägede kogunemist, et valmistuda kiireks ja laiaulatuslikuks invasiooniks Ukrainasse mitmest suunast.
Samas NYT & "Forbes" kirjutavad ikka ainult mingist 100 000 mehest :scratch:

Tsiteeri:
The presence of more than 100,000 Russian troops near Ukraine’s breakaway, Russian-supported separatist enclaves — with predeployed heavy equipment and armor, including tanks, artillery and short-range missile systems — has led American officials to warn of a “high probability” that Russia is planning further military aggression against Ukraine.
https://www.nytimes.com/live/2021/11/17 ... ar-ukraine

100-150 000 on seal perioodiliset kollitanud 2014. aastast saadik. Muretsema paneb pigem tehnika kontsentratsioon?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 11:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 779
Asukoht: puu otsas
Kui tehnika kohal siis elavjõu transport nt. lennukitega peaks olema juba tundide küsimus.
Ukraina piirilähedased lennuväljad Venemaal: Shakhty, Platov, Bryansk, Starodub jne.
Sõjaväe lennuväljalt "Ростов-на-Дону - Центральный" Donetskini 202 km - 2,5 h tunni sõidu kaugusel.
Ja tegelikult protsess veel alles käib, või istuvad vandid juba maskeerituna turistideks kohalikkes hotellides oodates käsku?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 12:10 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 27475
Asukoht: Viljandimaa
Nõus - aga nood artiklid on ses mõttes märgist mööda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 12:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 779
Asukoht: puu otsas
Nõus, käib kõvatrummipõrin - varesed kraaksuvad hunt metsas... :)

Veel et,
juhul kui tõepoolest ikka läheb madinaks siis võib olla ka loogiliseks variandiks, et elajõud tuuakse kohale alles viimasel momendil.

Kummitab siiski ka kaks mõtet: "täiuslikust tormist", ehk puutinil ei pruugi enam tõesti sellist võimalust tulla ja mehe varasemalt välja öeldud mõte - "suuremad tegemised ootavad veel ees".
Millised need võiksid küll olla?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 13:34 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6872
Tsiteeri:
Muretsema paneb pigem tehnika kontsentratsioon?

Mitte vist ainult tehnika, vaid kogu logistika. Sõjaks on vaja ju moona, kütust jne.
Kui venelased valmistuvad tõsiselt sõjaks, siis peavad ka sellised "kaubad" hakkama üsna aktiivselt liikuma. Mingi osa ladustatakse kindlasti kohapeal, kuid intensiivse sõjategevuse käigus kulub see väga kiiresti. Sõdurid on alati võimalik viimasel minutil kohale vedada. Loomulikult harjutatakse eelnevalt teatud asjad läbi, kuid see on pigem nädalate kui kuude küsimus.

Tsiteeri:
Kummitab siiski ka kaks mõtet: "täiuslikust tormist", ehk puutinil ei pruugi enam tõesti sellist võimalust tulla ja mehe varasemalt välja öeldud mõte - "suuremad tegemised ootavad veel ees".

Pigem viimane reaalne võimalus. Mida rohkem aega läheb, seda raskem saab olema Ukraina allutamine jõuga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 15:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3475
Kõhklust tekitab üks Putini iseloomujoon - argus. Julgeb midagi teha ainult siis, kui on 110% õnnestumises kindel. 2014 Ukraina mandriosas ei julgenudki teha otsustavat sammu, kuigi Ukraina armee oli sisuliselt olematu. Praegu käib ka jõud Ukrainast üle, aga hulga suurema ajakulu ja ohvrite hinnaga, ka majanduslike ohvrite. Kas midagi on vahepeal muutunud või on "kollektiivne Putin" suutnud valitseja ümber veenda?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 15:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Okt, 2020 9:19
Postitusi: 33
Kas keegi jälgib, mis toimub nt Harkivi, Mariupoli, Hersoni, Dnipro sotsiaalmeedias? Need on linnad, mis on igasuguse tõsisema operatsiooni korral kindlasti tule all. Ilma nende äravõtmiseta ei ole Putinil nagu mõtet pusima hakatagi. Samas on seal elanikkond valdavalt venekeelne, osalt ka -meelne - kas neid valmistatakse kuidagi ette, et võib minna madinaks?
Ma julgeks oletada, et oluline arv tsiviilohvreid nendes linnades otsese VF lahingutegevuse tulemusena võib anda ka Venemaa enda avalikus arvamuses hoopis vastupidise efekti võrreldes Krimmi (veretu!) operatsiooniga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 16:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Aug, 2015 10:46
Postitusi: 286
Jaanus2 kirjutas:
Praegu käib ka jõud Ukrainast üle, aga hulga suurema ajakulu ja ohvrite hinnaga, ka majanduslike ohvrite. Kas midagi on vahepeal muutunud või on "kollektiivne Putin" suutnud valitseja ümber veenda?


Kui praegu Ukrainat üle ei võta, siis arvestades UKR-USA ja UKR-TUR suhete arenguid, siis hiljem ei võetagi. Asi polegi enam hinnas, vaid et jõud ei käi enam üle.

Seda ülalpool toodud vägede paigutuse kaarti vaadates tundub, et pannakse surve alla Kiiev ja seejärel hakatakse ikkagi Novorossijat "vabastama". Ega ilmaaegu Surkov jälle pildile ei trügi.

Pilt

...või vähemalt üritatakse teha võimalikult tõsiseltvõetav nägu, et midagi sellist on kavas.


Viimati muutis Jura, 22 Nov, 2021 17:25, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 16:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2015 17:26
Postitusi: 779
Asukoht: puu otsas
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Muretsema paneb pigem tehnika kontsentratsioon?

Mitte vist ainult tehnika, vaid kogu logistika. Sõjaks on vaja ju moona, kütust jne.
Kui venelased valmistuvad tõsiselt sõjaks, siis peavad ka sellised "kaubad" hakkama üsna aktiivselt liikuma. Mingi osa ladustatakse kindlasti kohapeal, kuid intensiivse sõjategevuse käigus kulub see väga kiiresti. Sõdurid on alati võimalik viimasel minutil kohale vedada. Loomulikult harjutatakse eelnevalt teatud asjad läbi, kuid see on pigem nädalate kui kuude küsimus.


Moona ja kütusevedu võib korraldada ka märkamatult kaubarongide ja autodega.

Lisaks, "puusalt andes" peaks vallutus suunad ilmselt olema ka suuremad asusutuspunktid. Juhul kui kohalik bensukas pole õhku lastud tangitakse tank, võetakse lisaks veel üks kabanoss ja kohvi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 16:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 738
kogu selle sõjalise aspekti juures unustatakse ära üks tähtis küsimus - mis saab päeval 2?

Ok, teoreetiliselt võivad nad Ukraina vallutada, kuigi päris selline ülesõit nagu Krimmi puhul see olla ei tohiks.
Aga mis saab siis edasi?!? Venemaal ei ole täna küll kuskilt sellist raha võtta, et hakata 45miljonit inimest toitma, pensione maksma ning infrat taastama.
Ukraina ei ole mingi Transnistria või Osseetia mõõtkava. Tegu suuruselt II riigiga Euroopas.

Mina isiklikult kipun arvama, et sõjalise agressiooniga (ähvardamisel?) üritatakse sisemiselt Ukrainat destabiliseerida. Panna sinna juurde veel raskused energiakandjatega varumisel vastu talve, ja riik võiks ise kokku kukkuda. Siis saaks seal võimu asendada mõne Moskvale sobiva nukuga. Jätaks riigi "iseseisvaks" st emake-Venemaa ei peaks kõiki arveid kinni taguma, aga annaks näpuotsaga Donbassi gaasi ja sütt ning saaks selle vastu piiru lojaalsuse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
PostitusPostitatud: 22 Nov, 2021 16:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5477
Ma pakuks,et esmane ülesanne oleks Luganski ja Donetsi oblastite täielik vallutamine,tegelikkuses hetkel ju on nad vaid poolenisti nende okupatsiooni all.
Vene plogijad on hakanud rääkima Kremli plaanist vallutada ka Odessa ning soov olla sulgeda Ukrainale Musta Mere väljapääs.
Veel üks tähelepanek,seadus mis keelas netti tavainimestel sõjaväekolonnide liikumise üleslaadimise on ca.paar nädalat vana vist.Nüüdsest saab üleslaadijate vastu kasutada riigisaladuse paragrafi ning eks eesmärgiks ole ju ka sõjategevuse puhkedes võimalik infovaakum venelastele endale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3492 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 233  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: paalberg, ruger ja 18 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt