Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Suurbritannia, riiklik küberjulgeolekukeskus, hoiatas täna Ukrainat tugevdama kaitset võimalike Venemaa küberrünnakute vastu.
Olevat usutav, et Putin annab käsu annekteerida veel mingi osa Ukrainast.
https://www.scmp.com/news/world/europe/ ... e=homepage
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

https://www.youtube.com/watch?v=2-wTRCzQ0tg
Videotutvustus Ukraina sõduritele,kuidas kasutada Stingerit.
Tundub,et proovitakse kiiresti anda ülevaadet kuidas riista kasutada.
Huvitav,kui palju Stinger ja NSVLiidu analoog Strela erinevad?
Eile oli tuubis samalt mehelt nende Briti tankitõrjerakettide tutvustus ja kasutamine.
Kasutaja avatar
nolem
Liige
Postitusi: 179
Liitunud: 06 Juul, 2014 19:34

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas nolem »

Rändur kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:Vaatasin eile väidetava SVR kindralleitnandi kanalit tuubis.
...

Välistad desinformatsiooni?

ole nüüd, on ju meil statoili nõukogu siseinfot valdav persoon. asi see tal siis svr kindralleitnandi (vene röövel-ööbik-solovei väljamõeldud persoon) bõliinasid tõepähe võtta... muidugi, terve vene nett irvitab tolle "kindrali" üle- a mida nemad ka teavad...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Erandkorras tervikartikkel.

TERROR JA VÄGIVALD ⟩ Isolatsioon ehk Ukraina sõjavangide koonduslaager keset Euroopat

Aleksander-Mark Kappi, 4dimensiooni autor. Angelina Lon, 4dimensiooni autor.
Meie kodumaast 1400 kilomeetri kaugusel Ida-Ukrainas pesitseva tunnustamata Donetski Rahvavabariigi territooriumi võim pole ilmselt inimõigustest kuulnud. Just seal asetseb okupatsioonist saadik metsik koonduslaager, mida rahvasuus nimetatakse Isolatsiooniks. Kaheksa aasta möödudes ei ole seda asutust kinni pandud, vaid selle seinte taga valitseb endiselt vägivald, piinamine, vägistamine ning vaimne terror.

Aastal 2018 näitas vene telekanal Rossija 24 oma vaatajatele intervjuud Ukraina ajakirjaniku Stanislav Aseeviga. Mees viidi stuudiosse käeraudades ning Aseev tunnistas saatejuhile, et teeb koostööd Ukraina luureametiga. Saatejuht tegi kõike, et näidata teda halvas valguses, justkui oleks sõjategevus Ida-Ukrainas toimunud üksnes Stanislav Aseevi süül. Kuid kuidas jõudis Ukraina raadiokanali Raadio Svoboda ajakirjanik Venemaa riigitelevisiooni?

Isolatsiooni teine tähendus

Okupatsiooni järel lahkusid paljud ajakirjanikud oma kodukohast, kuid Aseev jäi emaga kodumaale. Ta hakkas tegelema ajakirjandusega ja tegi koostööd pea kõikide suuremate väljaannetega. Kuigi Aseev kirjutas varjunime all, tundis ta ikka, et võib igal hetkel vahele jääda. Nii see juhtuski. Ajakirjanik oli tagasiteel reportaaži tegemast kui ta vahistati. „Neil oli terve piinamissüsteem. Kasutati elektrit, psühholoogilist survet, samal ajal peksti, alandati, ähvardati seksuaalvägivallaga. See kestis umbes tund aega, ja siis ma juba kirjutasin alla sellele, mida nad minult tahtsid,” meenutas ta esimest nn ülekuulamist. Aseevilt sooviti välja peksta ülestunnistust, et ta pole lihtsalt ajakirjanik, vaid luureameti spioon. Teda survestati andma intervjuud vene telekanalile. Siis jäeti mees natukeseks ajaks rahule.

Stanislav Aseev viibis vahi all kaks aastat ja seitse kuud. Suurema osa vangistusest viibis ta nn Isolatsioonis, kuhu teda viidi paar kuud pärast ülekuulamist. Isolatsioon on FSB (Venemaa Föderatsiooni Föderaalne Julgeolekuteenistus) poolt kureeritud piinamislaager okupeeritud Ida-Ukraina territooriumil Donetskis. Aseev rääkis, et see koht oli eelmise kinnipidamiskohaga võrreldes palju karmim ja õudsem. Piinamised olid Isolatsioonis tema sõnul süstemaatilised ja ööpäevaringsed. Inimesi peksti, vägistati, alandati, löödi elektriga NSVL laulude saatel. Laulma pidid vangid niikaua, kuni valvuril jaksu oli järjekordset ohvrit piinata. Aseev on kindel, et valvuritele pakkus see tegevus naudingut. „See on Isolatsiooni eripära, see on selline sõjakuritegude inkubaator, ning see ei puuduta ainult piinamist ja peksmist, vaid ka inimväärikuse alandamist ning nii meeste kui ka naiste vägistamist ja mõrvu,” lausus ta.

„Alguses on see šokk, aga ajapikku harjud ära. Iga päev tuuakse keegi, kes on segi pekstud, kel põletused üle kogu keha.” Aseevi kõige hullem mälestus Isolatsioonist on seotud ühe mehega, kelle nimeks oli Sergei. “Ta toodi meie juurde pärast seda, kui Sergei üritas end ära tappa. Lõi oma pea vastu metallist laua äärt. Öeldi, et nüüd vastutame meie tema eest,” rääkis Aseev. Sergei oli piinamistoas koos oma pojaga. Mehel olid ribid murtud, põletused üle kogu keha, ta oli üleni verine. Sergeid löödi enamasti elektriga. Selleks oli Isolatsioonis eraldi elektrišokimasin, millel oli palju juhtmeid. Neid pandi vangi keha külge ja seejärel pandi masin käima. „Juhtmeid visati ta suguelunditele, jalgadele,” rääkis Aseev. Poliitvang meenutas, et ülekuulamised ja piinamised mõjutasid päris rängalt Sergei vaimset tervist. Neid piinati nädal aega õhtuti samal kellaajal.

Sergei viidi Isolatsiooni aga päevasel ajal ja kui õhtu saabus, tundus mehele, et ta asub ikka seal piinamistoas koos oma pojaga. Sergei istus paanikas oma nari ääre peal ja ainult kordas: „Kannata pojake, kannata, kannata, kannata.” Teised vangid üritasid teda maha rahustada ja seletada, et ta pole enam selles toas ja poeg on arvatavasti teises kongis, kuid mees ei saanud neist aru. Hommikul ei mäletanud Sergei sellest midagi. Aseevi andmeil viibib Sergei siiamaani Isolatsioonis.

Kõike seda välja kannatada ja tervet mõistust säilitada aitas Aseevil armastus. Enne kui ta vangistati, kohtus ta enda tüdruksõbraga. Piinamislaagris elas Aseev mõttega, et nad peavad taas kohtuma. Selle nimel pidi ta ellu jääma. „See oli põhiline ja võib-olla isegi ainus põhjus,” tunnistas Aseev.

48 ööpäeva põrgus

Aseev pole kindlasti ainuke ajakirjanik, keda separatistid Isolatsioonis kinni hoidsid. 2014. aastal Ida-Ukraina konflikti hakul suundus Kiievist Donetski Dmytro Potehin. Tema ülesandeks oli koguda infot Donetskis toimuva kohta ühe Kanada ajalehe jaoks. Saabudes Donetski rongijaama, võttis Potehin takso ning kuna taksojuhti tundsid kõik kohalikud separatistid nägupidi, sai ta esialgu probleemideta piirkonnas ringi liikuda, kuid juba samal päeval sai ta õnn otsa ning terroristid võtsid ta kinni.

Oma lugu räägib Potehin kuidagi positiivselt ja irooniaga. Ta ei varja asjaolu, et võrreldes Aseeviga vedas tal tohutult. Isolatsioonis pidi ta kinni istuma vaid 48 päeva ning seejärel lasti ta välja sõnadega „me ei leidnud sinu vastu midagi”. Siiski lilleliselt ta oma vangistust ei kirjelda.

„Peale minu ja veel paari inimese olid kõik vangid kohalikud,” ütles Potehin. Tema sõnul on Isolatsioonis väga palju nii kohalikke tsiviilisikuid kui ka juba endiseid terroriste, nende seas ka Venemaalt tulnud vabatahtlikud. „Neil on seal tohutu konkurents raha ja võimu pärast,” selgitas Potehin asjaolu miks niivõrd palju endiseid sõdalasi Isolatsioonis istub. Samuti on Potehini sõnul levinud äriskeem – kohalikke süütuid tsiviilisikuid arreteeritakse, süüdistatakse vaenlase abistamises ning lastakse välja vaid raha eest. Telefone, sularaha ning muid väärisesemeid tagasi ei anta.

Isolatsioon ise pole kinnipidamisasutuseks loodud. Enne sõda asus seal vabrik, kus toodeti isolatsioonimaterjale. Seetõttu mingisugustest mugavustest, mis normaalses kinnipidamisasutuses olema peaksid, ei saa rääkidagi. Kord sattus Potehin Palõtši käsul kartserisse. See on 6-ruutmeetrine ruum, kus peale tema oli veel päris mitu inimest. „Mind märkas naine, kes oli paar päeva enne seda minu ütlusi protokollinud. Ta küsis, kuidas mul läheb. Ma vastasin, et mul pole viga midagi, kuid meiega istub ruumis üks eakas proua, keda juba neli tundi ei lasta tualetti,” rääkis Potehin. „Kas see on vägivald? See on alandamine. See on vaimne vägivald.”

Potehin räägib, et ise ta Isolatsioonis peksa ei saanud, välja arvatud ühel korral, kui sai vastu kukalt. „See, et mind ei pekstud, on Isolatsiooni jaoks erandjuhtum,” ütles Potehin. Näiteks on ta oma silmaga näinud, kui pärast ülekuulamist saabus üks vang tagasi kongi valvurite najal, kuna ta ei suutnud ise kõndida ja tema nägu ei olnud äratuntav.

Potehin selgitab, et ühel hetkel oli tal vangistusest niivõrd villand, et ta kuulutas välja näljastreigi. Tänu sellele sai ta ka keelduda tööst, kuna talle oli vastik mõte, et ta tassib veoautosse moona, millega tema sõpru teisel pool rinnet tapetakse. „Ma kartsin, et minu näljastreigi tõttu ei anta ka teistele vangidele süüa ning kuna kongikaaslased pidevalt vahetusid, siis ma ei teadnud, kas nad hakkavad mind pressima või mitte,” selgitas Potehin. Selle vältimiseks oli ta jõudnud koguda veidi toitu. Humanitaarabi neile kätte ei antud, kuid kuna see vedeles õues, kus vangid tööd tegid, sai Potehin salaja seda kongi kaasa võtta. „Sellel hetkel ma olin juba valmis surema. Enam polnud mingit huvi seal istuda,” ütles ta.

Psühhopaat ja sõjaroimar Palõtš

Mõlemad vangid mainivad meest hüüdnimega Palõtš. Tema pärisnimi on Denis Kulikovski ning Potehini vangipõlve ajal oli ta Isolatsiooni juhataja abiline. Aseevi ajal oli Palõtš juba koonduslaagri juhtohjad enda kätte võtnud, kuid hiljem läks siiski Rahvavabariigi ninameestega tülli ning põgenes Kiievisse. Just selle mehe käsul ning otsesel sekkumisel toimusid Isolatsioonil kõige rängemad peksud ja piinamised. „Palõtši ajal valitses Isolatsioonis tõeline hullumaja. Ta lasi kukkedel omavahel kakelda ning suudelda. Mingeid piire tema ajal ei eksisteerinud,” rääkis Aseev. Näiteks lasi Palõtš ühte kinniseotud silmadega vangi panna kirstu ning talle kiviklibu peale kühveldada, et too tunneks, kuidas teda elusalt maha maetakse. „Kui Palõtš kõrvaldati, siis tema endistele alluvatele polnud seda kõike vaja. Piinamised ja alandamised küll säilisid, kuid vähemalt öösel saime rahulikult magada,” ütles Aseev.

2021. aasta 9. novembril võeti Palõtš Kiievis kinni. Huvitaval kombel oli ta seal viibinud juba kaks aastat. Aseevi sõnul kasutas Ukraina julgeolekuteenistus teda enda kasuks ära. Kuigi kuulujutud Palõtši elukohast Kiievis levisid veel Aseevi vangipõlve ajal, siis 2021. aastal polnud see enam mingi saladus. Koos oma tuttavatega suutis Aseev läbi suruda sõjakurjategija kinnivõtmise. „Ma ei olnud rõõmus, ma ilmselt ei suuda selliseid pealiskaudseid emotsioone tunda, kuid ma olin sügavalt rahulolev, kui kuulsin, et ta võeti kinni. Ma kartsin, et ta tapetakse ära,” räägkis Aseev.

Tema arvates oleks julgeolekuteenistusele palju kasulikum olnud Palõtš ära tappa, kuna nüüd on Ukraina ühiskonnal neile väga palju küsimusi selle kohta, mida sõjaroimar kaks aastat pealinnas tegi. Ilmselt ei oota Palõtšit vangide vahetus, kuna ta ise seda ei soovi. „Sellisel juhul elaks ta seal läbi seda, mida meie pidime läbi elama,” ütles Aseev. Hetkel käib sõjaroimari üle kohus Mariupolis ning Aseev käis seal kohapeal ka tunnistusi andmas. „Ta on peamine psühhopaat ja sõjaroimar. Ma loodan, et ta saab eluaegse,” sõnas ta.

Märkimisväärselt absurdne on ka sealse rahvavabariigi (nn DRV) kohtusüsteem. Stanislav Aseev oli süüdistatav kahes kriminaalasjas – teda süüdistati peamiselt spionaažis ja ekstremismis ehk äärmusluses. Mõlemad kohtuotsused olid praktiliselt samasugused ning mõlema kohaselt pidi Ukraina ajakirjanik veetma 15 aastat vanglas. „Küsisin kohtunikult, et vabandust, olete mulle seda protokolli juba üks kord lugenud, mida see tähendab, kas 15 või 30 aastat, kuidas ma aru saan, kaua istuma pean?” meenutas ta viimast kohtuistungit. Üks kohtuistung kestis Aseevi sõnul kõigest pool tundi ning selles osalesid peale tema ainult kohtunik ja advokaat.

Elu pärast koonduslaagrit

Stanislav Aseev sai lõpuks vabadusse nn vangide vahetuse tõttu. See tähendab, et ta vahetati Ukrainas vangistatud nn Donetski Rahvavabariigi tegijate vastu. Potehinit aga üritati „oma gängi” pikalt värvata, kuid sellest midagi välja ei tulnud. „Tuli mingi batjuška ning vihjas sellele, et peab relvad kätte võtma,” rääkis ta. Kuna Potehin oli seotud Kanada ajalehega, tekkis vangla ülemustel mure, et Lääs võib tema eest kätte maksta, siis vabastati Dmytro Potehin kiiremas korras.

Harjumine uue reaalsusega võttis mõlema jaoks aega. Unustada Isolatsiooni täielikult siiamaani ei õnnestu – nii Aseev kui ka Potehin on mitmes selle piinamislaagriga seotud kiriminaalasjas tunnistajad. Mõlemad tõdevad, et endiste kongikaaslastega suhtlemine on raske, kuid kurjategijate vastutusele võtmine on nende ühine südameasi. Ka tavaelus ei suudeta läbitut unustada. „Mul on väga raske vaadata inimestele silma. Ka kinnised ruumid teevad närviliseks,” kirjeldas Stanislav Aseev.

Isolatsioonis hakkas Aseev raamatut kirjutama. Mustand konfiskeeriti vanglas ning ta asus uuesti kirjutama juba vabaduses. Aastal 2020 sai ta raamat „Piinamislaager paradiisi tänaval” Ida-Euroopa Vaba Ajakirjanduse (Free Media Awards) auhinna. Aseev tunnistas, et pole kolme aasta möödudes ikka veel kogemusest taastunud. „Psühholoogiliselt aitab mind jooksmine. See on põhiline rehabilitatsiooni viis,” lausus ta.

Dmytro Potehin on samuti mõelnud raamatu kirjutamisele, kuid on iga kord sellest loobunud. Mees selgitas, et see pisendaks teiste sõjavangide kogemusi. „Mul on vedanud. Kõigiga polnud nii,” lausus ta. Selle asemel otsustas ta hoopis valeinfoga võidelda. Dmytro Potekhin asutas Eestis start-up haridusliku faktikontrolli lehekülje FakesKiller.

Isolatsioon pole kaugeltki ainus koonduslaager okupeeritud territooriumil. Ukraina prokuratuuri andmetel on taolisi kohti, kus toimuvad sõjakuriteod, üle 160ne. Üle 3500 ukraina kodaniku kannatavad endiselt sealse võimu terrori all nagu kunagi Aseev ja Potehin. Mitte eriti kaugel meist asub piirkond, kus mõrvadest, peksmisest ning elektrišokirelvadest on saanud inimeste igapäevane reaalsus. Euroopa riigid on saatnud Ukrainasse küll humanitaarabi, kuid ega see sõjaohvriteni ei jõudnud. „Humanitaarabi tuli küll, kuid kõik need asjad, mida saadeti, hävitati,” rääkis Dmytro Potekhin.

„Kui Venemaa ütleb, et seda kohta pole olemas ja eitab enda seost sellega, ent lääneriigid kuulutavad välja sanktsioonid nendele konkreetsetele isikutele, kes Isolatsiooni juhivad, siis ei saa enam öelda, et seda pole olemas,” sõnas Aseev. Ta lisas, et olukorda saaks parandada ka lihtlabane probleemi tunnistamine lääneriikide poolt. „Lihtsalt andke signaal, et me teame seda. Kahjuks pole seda siiamaani ükski riik teinud.”

Kood: Vali kõik

Artikkel on valminud koostöös MTÜ Mondo projekti „Jagatud teekonnad – faktid ja lood rändest 21. sajandil“ raames. Projekti rahastasid Euroopa Komisjon, Välisministeerium arengu- ja humanitaarabi vahenditest, Kultuuriministeerium, SA Kodanikuühiskonna Sihtkapital. Artikkel ei väljenda rahastajate seisukohti.
laikar
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas laikar »

Zelenskilt küsiti, kas USA ja Ühendkuningriigi valitsused tegid vea, kui saatsid oma saatkondadest ära mittevajalikud töötajad. Ta ütles: "Jah. Kaptenid ei tohiks oma laevalt lahkuda. Meil ​​pole siin Titanicut."
Milline analoogia! Titanic põrkas vastu jäämäge ja uppus osaliselt seetõttu, et meeskond jättis jäämäe hoiatuse kõrvale, kapten ei olnud sillal ja oli siis liiga enesekindel, et katastroofi pole.
Vaielda olukorras, kus piiri taha on juba toodud vereülekannete tegemiseks vajalik sh veri. No ma ei tea.
https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-russia-moves-blood-supplies-near-ukraine-adding-us-concern-officials-2022-01-28/
Üldiselt on twitter mõistlike eri riikide ukrainameelsete vaatlejate sapiseid kommentaare täis. Nimetatakse lisaks Putini ja Scholzi kõrval olulisemaks julgeolekuohuks Ukraina iseseisvusele jne.
Viimati muutis laikar, 28 Jaan, 2022 20:16, muudetud 1 kord kokku.
mäger
Liige
Postitusi: 353
Liitunud: 11 Dets, 2009 22:35
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mäger »

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008571714.html

Hesari selgitab Zelensky käitumist ja võrdleb kunagise Soome välisministriga.
otsin puude taga metsa
laikar
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas laikar »

Good point!

Täna tehti Ukrainas tankikilleriga pauku. Kergsoomuk ? lendas pilbasteks.
https://www.ukrmilitary.com/2022/01/nlaw-launch.html?m=1
https://mobile.twitter.com/theragex/status/1487086154298150916
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Lühike kokkuvõte sõbralikust abist Ukrainale seisuga 25.01 - https://www.youtube.com/watch?v=t6-TWMaINvw alates 05:40
Annetustele järgneb loetelus ka juba olemasolev kaup, s.h. oma toodetud TT kompleksid.
Toodu seast torkab silma 40mm automaatgranaadiheitjate (oma UAG-40?) jaoks moona. Nii selle kui 12,7mm taga on märge - rikkalikult! :D

Hetkel tundub, et iga tanki jaoks on kvaliteetne lask ja lisaks veel käsivahendid - uued Kanada Kustid, RPG-7/ PSRL-1, ühekordsed kergemad lasud teistele soomukitele! Meel läheb rõõmsamaks!
:wink:

Kui vaid veel õhku rohkem piirata saaks...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1716
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Poti soldat »

Mainiks et see D-30 Ukrainale idee oli vähemalt poliitilises mõttes päris hea liigutus. Olen märganud et välismeedias on omajagu kajastust saanud kuidas Berliini seda blokeerib, pannes saksa "rahustajad" üsnagi ebamugavasse olukorda.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Kas ja kui palju on tarnitud kaudtule vahendeid - relvad, moon - on teadmata, kuid lisaks tšehhidele on varemalt abi pakkunud ka slovakid ja bulgaarlased.
Loodame, et sealt tuleb siis neile sobiva kaliibriga asju!
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Exitus
Liige
Postitusi: 213
Liitunud: 22 Juul, 2020 8:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Exitus »

Ukrainasse viiakse päris suurtes kogustes igasugu varustust.
Kui nüüd mängida mõttega , et Venemaa suudab UKR valitsuse kukutada ja pukki määrata nö nukuvalitususe siis oleks venemaal üksjagu palju lääne tehnoloogiat ja varustust.
Muidugi ei saa elada selle hirmuga, et kõik satub venemaa kätte aga siiski, kokku seda siis enam ei korja ju.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kilo Tango »

Exitus kirjutas:...siis oleks venemaal üksjagu palju lääne tehnoloogiat ja varustust.
Muidugi ei saa elada selle hirmuga, et kõik satub venemaa kätte aga siiski, kokku seda siis enam ei korja ju.


No kus nüüd mõtles probleemi välja.

Ma olen päris veendunud, et Venemaal on mõni Javelini nurilasu obrazets ammu olemas.

See ei aita. Neil puudub vajalik tööstuslik baas, et keerukamate asjade jaoks komponente valmistad. Litograafia liini kuvaldaga Vasja käimas ei hoia.
AndrusP
Liige
Postitusi: 80
Liitunud: 22 Dets, 2021 9:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas AndrusP »

Vaevalt tehnilise võiekuse taha midagi kinni jääb. Ilmselt pole analoogse relva arendust vajalikuks peetud juhtkonnas. Kas või erafilrma oleks riigihankest väga huvitatud mingit süsteemi arendama ja tehnoloogiaid ja seadmeid soovivad nende tootjad kõik müüa. Olles enamus elust olnud seotud tootmise ja selle juhtimisega, siis ma ei usu, et võimekuse taha kinni jääb.
Strateegia on olnud ilmselt pigem suurtel asjadel ja spets väeosadel, sellist kaitseotstarbelist relva pole ehl peetud vajalikuks kuna ollakse pigem ründajad ja selleks on kaugele ulatuvad jämedad torud jms.
Töötajatena on näiteks ukrainlased tublisti üle keskmise asjalikud, kes meite maal sagedasti ametis on...
On nendega läbi aastate kokkupuudet olnud, juba 90-ndate lõpust alates.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas oleeg »

AndrusP kirjutas:Vaevalt tehnilise võiekuse taha midagi kinni jääb.


Eksid, sügavalt. Viimase 4-5 kuu jooksul on just võimekuse probleem või pigem võimetuse probleem üha enam pinnale kerkinud. Siin foorumiski on viimase nädala jooksul vähemalt kahes postituses räägitud VF tootmisvõimekuse masendavast langusest. Seotud otseselt ka piirangutega läänest midagi tehnilisemat sisse vedada. Tööpingid vananevad, kaader jookseb laiali jne jne.

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

Ukraina juuri kogukonna esimees: kui Venemaa ründab siis juudi kogukond haarab relvad https://www.thejc.com/news/world/rabbi- ... _0QOn9nqs4

Juutide toetus on vägagi tähtis, sest nende lobby Washingtonis jm riikides on tugev.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: _dumbuser_, ugandiklubi ja 17 külalist