Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Mustal merel peeti Vene piirivalve poolt kinni 2 Ukraina kalurit
https://24tv.ua/rosiyski-prikordonniki- ... u_n1854138

80 tonni moona ja muud juurde
https://twitter.com/COUPSURE/status/1487168168988745728

Täna oli siis Ukraina kohal korraga 2 Global Hawk drooni. .
Pilt
https://twitter.com/COUPSURE/status/1487146972939227143
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1585
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ambur123 »

Minu tagasihoidlik arvamus: pea kõik oletused on samal ajal nii õiged kui ka valed. Pean silmas, et olukord on pidevas muutumises ning nii Lääs kui Vene korrigeerivad omi tegevusi vastavalt muutunud olukorrale.

Kui Lääs oleks praegu jätnud Ukraina üksinda ning oleks ka muidu peata nii selles küsimuses kui siinse foorumi "Moskoviidi ultimaatum NATOle" teemas, siis väga võimalik, et Ukrainas oleks juba uus madin käimas. Ukrainale antav üsna tõhus abi (erinev relvastus, lääneliitlaste instruktorid jt praegu seal) koosmõjus sellega eriti usutavaks muutunud väga valusate sanktsioonidega on pannud Vene oma plaanides ehk kahtlema - vähemalt hetkeks.

Kui me üldse teame mis see plaan tegelikult on: piiratud sissetung Ukrainasse alade hõivamise eesmärgil, "rahvavabariikide" laiendamine Ukraina kurnamiseks, et soodsal hetkel kallale minnes oleksid nad nõrgemad või hoopis midagi muud, nt vaikselt Valgevene endale kindlustamise suund (perspektiiv mõjuga nt Suwalki koridorile ja ümbruskaudne sõjaline mõju)? Ka neid plaane võib olla mitu, st ühe kindla loogilise tegevuse asemel tuleb otsida mitut loogilist tegevust samaaegselt.

Mis saab edasi? Jällegi on võimalikud erinevad stsenaariumid, mis muutuvad vastavalt olukorrale. Kas Putin ja kaaskond saavad nägu säilitades Ukraina osas taganeda? (Ärme unusta, et nõrkusena või argusena tõlgendatav käitumine võib ka neile ohtlikuks muutuda ehk mingil hetkel "värvivad nad end nurka" või on muudmooodi kahvlis)

Aeg on igatahes ukrainlastele praegu kasuks: saavad varustust, valmistavad ette vägesid ja territoriaalkaitset, mis ajaga muudab nendepoolse vastupanu tugevamaks / kulukamaks / verisemaks. Neile kallale minek pole enam nii ohutu, kui 2014. aastal. Lisaks on Läänel aega läbi analüüsida eri stsenaariumeid edasiseks tegutsemiseks.

Annaks Taivaesä, et seal asi veriseks ei lähe - ja et senikaua oleks ukrainlastel arukust neile antud aega ja vahendeid praegu ahvikiirusel endi kasuks kasutada.
hjl85
Liige
Postitusi: 6381
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

Muidugi on. Isegi koroonakriisi ajal külmutati osades riikides intressid jms. See ei ole üldse probleem ja on probleemidest kõige väiksem.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Suur segaja on ka kindlasti hetkel ilm. 4 aastaaega ja imperialism... Kui vaadata Vene tehnikat, millest on pilte tehtud siis on Venemaal antud piirkondades, kus neil väed, üsnagi piiripeal olukord.
Harkivi suunal on head aega-külma ca nädal kuni 2 aega-vene gismeteo järgi ca veebruari kuu veel talvine. Kuna see lõunapoolsem siis läheb ka soojemaks kiiremini kui meil. Peale seda on sula ja liikumine teedel. Vene sõjalise võimekuse all oli USA poolt tehtud info, et venelased veavad verd vägedele, et oleks võimalik haavatutele vereülekandeid teha. Selle vere säilimisaeg on ca 42 päeva. Ja kindlasti ei ole tegu väikeste kogustega, mis tsiviilist ära võetakse.

Mainitud sõda reaalselt näinud sõjaväelaste olemasolu on väga suur punkt. Ukraina osas on lahingutegevuses osalenud väga palju inimesi ja kindlasti on ka soov kodumaad kaitsta palju suurem, kui enamuses Euroopast. Euroopa on tänaseks ajaks juba vägagi nii sõjavastane, kui pole kunagi sõjaväes pidanud olema. Selle tõttu oleks suurem konflikt Ukrainas, mis ka edasi valguks NATO riikidesse, kohapeale korralik katsumus. Meil pole veel suur probleem. Aga Kesk- ja Lääne-Euroopa, on peale mõnede üksikute erandite, ikka suhteliselt jamas, kui sinna peaks konflikt edasi levima.

Näidispildid hetkel olukorrast maastikul venelaste kogunemiskohas polügoonil.
Pilt
https://twitter.com/RALee85/status/1487128995594653696

Vene riigiduuma lubab LNR-i ja DNR-is olevaid Venemaa kodanike mobiliseerida ja ajateenistusse võtta.
The State Duma said that Russians living in the DPR and LPR can be called up for service in the RF Armed Forces
https://twitter.com/RUSexercises/status ... 1842999296
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas oleeg »

Tabati järjekordne Vene sõjaväeluure heaks tegutsenud isik, seekord Odessa piirkonnas:
https://www.youtube.com/watch?v=50HlZyU ... 1%84%D0%BE

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
laikar
Liige
Postitusi: 1090
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas laikar »

Väljaõpe täies hoos. Lausa lust jälgida. Päris palju saavad ka reaalset lasta. https://mobile.twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1487285470816092162
Muidu ka palju toimetamist seal.
https://mobile.twitter.com/ArmedForcesUkr
mart2
Liige
Postitusi: 5173
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas mart2 »

Midagi südamele ja eeskujuks - https://mobile.twitter.com/ArmedForcesU ... 6K76EpAAAA
(inglise keelse tekstiga)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36562
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Rookisin 9 postitust Praaga kevade teemasse.
Runkel
Liige
Postitusi: 2826
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Runkel »

Nexta andmetel koondatakse Valgevenesse 30 tuhat Vene sõdurit.
Kohale on toimetatud 16 Iskanderi kompleksi.
Šoigu väisab Valgevenet 4. veebruaril.
https://t.me/s/nexta_live/15896
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas oleeg »

Märkasin huvitavat infokildu:
Tundub, et nn Donetski Rahvavabariik teeb kõike, et vähendada oma elanike kontakte Ukrainaga.

https://www.err.ee/1608482666/ukraina-p ... -ukrainaga

Püütakse vähendada/raskendada info liikumist ?

twrv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Tšehhi valitsus kinnitas 4000 mürsu kinkimise Ukrainale. Nüüd peab lootma, et jõuavad kohale ja tervelt ning õigeaegselt vägedesse.
Czech government approved donating artillery ammunition to Ukraine.
Czech Prime Minister @P_Fiala
explains it:
“Czech government just approved sending ammunition to Ukraine. Ukraine is currently under extraordinary pressure from Russia."
https://twitter.com/_JakubJanda/status/ ... 7057294338
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
laikar
Liige
Postitusi: 1090
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas laikar »

Sõja algus ei ole kaugel. Sellist pilti, et 4 vaatluslennukit takseerib Krimmi, pole vist tõesti varem olnud. https://mobile.twitter.com/GDarkconrad/status/1487725377875333120
Jääb siis 04.02.2022
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1129
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Rändur »

laikar kirjutas:Sõja algus ei ole kaugel. Sellist pilti, et 4 vaatluslennukit takseerib Krimmi, pole vist tõesti varem olnud. https://mobile.twitter.com/GDarkconrad/status/1487725377875333120
Jääb siis 04.02.2022


Võib olla 04.02, aga ka 20.02 - ja kõik nende kahe kuupäeva vahepeal :)

Lappasin veidi eelmisel aastal avaldatud seisukohti. Ütleme nii, et leheputkast ja raamatupoest neid osta ei saa, aga "SVR kindral" mulle neid ka ei jaganud :D
Seal on laias laastus kirjas need põhimõtted, mida me nüüd viimased kuud oleme avalikult kuulnud. Selle põhjal oleks Putinil väga raske mitte midagi üritada. Kas siis on surve alt poolt või on need mõtted niikuinii tema enda seisukohtade peegeldused või siis on ta neid enda omaks võtnud - vahet pole. Mõjusfääride ümberjagamist jne oodatakse, on välja reklaamitud ja nüüd peab minimaalselt etendama kas uut versiooni "meeioletegelikultsiin", kus kogu muu kraam on (vähemalt esialgu) taustatantsijateks.
an2
Liige
Postitusi: 1397
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas an2 »

Rändur kirjutas:
laikar kirjutas:Sõja algus ei ole kaugel. Sellist pilti, et 4 vaatluslennukit takseerib Krimmi, pole vist tõesti varem olnud. https://mobile.twitter.com/GDarkconrad/status/1487725377875333120
Jääb siis 04.02.2022


Võib olla 04.02, aga ka 20.02 - ja kõik nende kahe kuupäeva vahepeal :)

Lappasin veidi eelmisel aastal avaldatud seisukohti. Ütleme nii, et leheputkast ja raamatupoest neid osta ei saa, aga "SVR kindral" mulle neid ka ei jaganud :D
Seal on laias laastus kirjas need põhimõtted, mida me nüüd viimased kuud oleme avalikult kuulnud. Selle põhjal oleks Putinil väga raske mitte midagi üritada. Kas siis on surve alt poolt või on need mõtted niikuinii tema enda seisukohtade peegeldused või siis on ta neid enda omaks võtnud - vahet pole. Mõjusfääride ümberjagamist jne oodatakse, on välja reklaamitud ja nüüd peab minimaalselt etendama kas uut versiooni "meeioletegelikultsiin", kus kogu muu kraam on (vähemalt esialgu) taustatantsijateks.


Ehk siis ORDLO saadetakse lahingusse ja tulemuseks on jälle viik? Ilma meredessandita maaühendust Krimmi ei loo aga see tähendaks siiski muu maailma jaoks Venemaa otsest sekkumist, mis tähendaks otseseid sanktsioone Putini vastu.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: j6rx ja 10 külalist