Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas tommy »

Kahju kohe Putinist. :D
Tahaks küll, aga ei julge...
Kuidas ikkagi garanteerida, et avalik konflikt Ukraina-suuruse riigiga kujuneks "väikseks ja võidukaks" sõjaks...
Sest vastupidine oleks ju katastroof. Kõige hullem, et puruneks müüt "Venemaa sõjalisest võimsusest."

120 000 meest
700 tanki
2500 jalaväesoomukit
700 suurtükisüsteemi


Kui isegi kõige sellega ei saa "usutavat iseseisvat kaitsevõimet", siis mida meie siin üldse punnitame... :)
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9123
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas:...
Tegelikult oli USA armee seal veel üle 10 väga verise aasta ja kaotused alles siis algasid.
....


Need on 2 erinevat sõda erinevatel põhjustel erineva vastase vastu. Lihtsalt territoorium on sama. Sinu teooriaga võiks ka Vene revolutsiooni lugeda I MS osaks.
Miki
Liige
Postitusi: 1335
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Miki »

Kapten Trumm kirjutas:Krimmi vee saamiseks on vaja tegelikult ehitada torujuhe Kubani jõe deltast, mööda seda uut Kertshi silda kuskile Sinferopolini ning veepuhastusjaam kah.
Õige mees teeks selle valmis, lõikaks kaamerate ees lindi läbi ja näitaks, et ei sõltu kellestki.

See toru peab ikka päris pirakas olema...
Manused
Crimean-Canal.jpg
Crimean-Canal.jpg (81.73 KiB) Vaadatud 3313 korda
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Drax »

Usun, et on päris suur põhimõtteline erinevus olukorral, kus tuli Minski pseudorahu raames kaevikus juhuslikku kuuli või mürsku oodata ja sellel, kui algab otsene Lugandoni, Krimmi ja Venemaa suunalt lähtuv pealetung. Mehed, kes esimesel juhul lõpuks vihaselt käega lõid, on tõenäoliselt kohe rivis, kui tuleb hakata reaalselt oma maa eksistentsi eest sõdima. Iseasi muidugi, kas sellised viimase hetke vabatahtlikud ka üksusena võitlusvõimelised on.

Igatahes on raske ette kujutada selliseid veterane, kes paaniliselt helisevat telefoni vaadates muigavad, et "paras nendele poliitikutele" ja parema meelega niisama viina viskavad.
Runkel
Liige
Postitusi: 2827
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Runkel »

Latõnina arvab, et sõda ei tule, sest...Putler võib selle kaotada.
Mingi killu naabrist võib hübriididega hõivata ja võib-olla sellest ka kaotada. Kaotamise korral on haudades ihtamnetid. Suurema agressiooni korral vajab venelane aga ausat rahva konsolideerimist, sest valmis tuleb olla suure hulga hukkunutega. Hübriidsõda ongi valetamine, tegelik sõda mitte. Nii et Putler möllab pigem oma hübriidise ollusega edasi.
Latõnina arvab, et Euroopal ja USAl on suuresti kaks valikut Putleri blufile: 1. Ehmuda ja asuda "läbirääkimistele" ja 2. Anda Kremlile mõista, et kui ta alustab sõjategevust, siis Ukraina saab sõjalist tuge mahus, mis teeb Kremlile sõja võitmise võimatuks.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/11/23/voiny-ne-budet-potomu-chto-ee-mozhno-proigrat
Turist 47
Liige
Postitusi: 4363
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Turist 47 »

U
Viimati muutis Turist 47, 24 Nov, 2021 21:21, muudetud 1 kord kokku.
Miki
Liige
Postitusi: 1335
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Miki »

Venemaa jätkab Minski kokkulepetega keelatud raskerelvade tarnimist okupeeritud aladele Donbassis. Sellest teatas Ukraina kaitseministeeriumi luure peadirektoraat.

Gorlovka piirkonnas on märgatud uusi Grad-K raketisüsteeme (põhinevad Kamaz-5350 šassiil), mis on kasutuses ainult Vene relvajõududes, teatas luure.
Info kuupäevaga 04.03.2016
https://news.liga.net/politics/news/ros ... szo_grad_k
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas nimetu »

Ehk siis kokkuvõte on, et edukas ja kiire mehhaniseeritud pealetung ei taga tänapäeval veel võitu.

Ma kipun siiski Kilo Tangoga nõustuma. Me räägime siin erinevatest asjadest. USA kaotused pole olnud sõjalised, vaid poliitilised. Peale sõja võitu ei teatud mida poliitiliselt edasi peaks tegema ja see sihitus maksis neile palju elusid.

Ukraina puhul on kõik selge, kas võitled või sind okupeeritakse.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19502
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

USA saatkond andis Ukraina osas hoiatuse piirialade, Krimmi ja DNR/LNR-i kohta
The US Embassy in Ukraine issued a security alert for US citizens in Ukraine because of "unusual Russian military activity near Ukraine's borders and in occupied Crimea."

Pilt
https://twitter.com/RALee85/status/1463551170979541002
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
hjl85
Liige
Postitusi: 6381
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Kogu see väehulk arusaadavates ühikutes

120 000 meest
700 tanki
2500 jalaväesoomukit
700 suurtükisüsteemi

Kui see nüüd vähegi relvastatud, varustatud ja organiseeritud on, siis paraadmarssi Dneprini siit ei paista, ka siis kui terve 1. tankiarmee kohale aetakse.

Kas see tegevvägi või on siin reserv ka sees?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19502
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Kanada plaanib Ukraina saata treeningmissioonile juurde mitusada uut instruktorit. Lisaks veel plaanides kaalumisel liigutada Mustale merele lahingulaev või mõned CF-18 hävitajad saata Ukraina.
Canada is considering bolstering its military mission to Ukraine, amid a debate over whether additional NATO forces would deter Russian President Vladimir Putin from further aggression against his country’s neighbour.

Two sources with knowledge of the deliberations told The Globe and Mail that newly appointed Defence Minister Anita Anand is considering deploying hundreds of additional troops to support the Canadian soldiers already in Ukraine on a training mission. Other options being looked at include moving a warship into the Black Sea, or redeploying some of the CF-18 fighter jets currently based in Romania.

https://www.theglobeandmail.com/world/a ... a-amasses/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1585
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ambur123 »

Kilo Tango kirjutas:
ambur123 kirjutas:...teisalt aga nende nimetamisega Ukraina osaks tunnistatakse sinna avalikult või avalikumalt sisse minnes kaude ka enda agressiooni.
Mis loogika alusel? Kui on enda oblast, siis ei saa sinna sisse minek kuidagi agressioon olla.
Selle loogika alusel, et kommenteerisin Vene presidendi ukaasi. Ehk et kui nemad ise tunnistavad neid alasid Ukraina osaks, siis nende sinna sisse minek ongi automaatselt sissetung. Ukraina omale kuuluvatele aladele ei saagi agressiooni tekitada.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19502
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

IMHO-Arvata võib, et kui Venemaa sissetungi ära teeb siis tuleb see lähinädalatel, mitte enam jaanuaris-veebruaris 2022. Pole ju mõtet oodata, kuni jaanuari-veebruarini. Kõik vaatavad, et sinnamaani on aega. pole eriti muretseda vaja. Ega iga hinna eest vajalikuks peetav 4:1 vastu ülekaal ei olegi oluline. Ka vastasel ei ole vaja lasta koguda oma üksuseid, varusid ja ettevalmistusi teha. Mida kiiremini otsus ära langeb, seda vähem kahjusid tekib. Kahjud on nagunii sisse juba arvestatud, kui sõjategevuseks otsus langeb. Euroopa on käpuli lendamas COVID19-ga ja selle vastaste protestidega ning üleriigiliste piirangutega. Võimalik, et Nordstream 2 lastakse käiku ilma sertifitseerimata.


Taras Berezovetsi hinnang: võimalik, et tehakse "Mainila lasud" Azovi merel Krimmi(silla) suunas. SEPKA-väidetavalt Krimmis pidi värvitama sõjaväelaeva Ukraina värvidesse, millega siis teha provokatsioon sõja alustamiseks.
https://www.youtube.com/watch?v=DJZcudCXNDI

Patrušhevi jutt Argumentõi Faktõ ajalehele
Earlier, Patrushev said in an interview with Arguments and Facts newspaper that against the backdrop of the conditions, in which Ukraine found itself under the protectorate of the West, when the country's economy was ruined, and its society was reduced to lawlessness, a crisis could blaze up in the country forcing millions of Ukrainians to seek shelter in other places.

https://english.pravda.ru/news/russia/1 ... ev_ukraine

Vene välispoliitika nõunik
In his new article Kremlin foreign policy advisor Fyodor Lukyanov claims that Russia will attack Ukraine unless Nato gives cast-iron guarantees that Kyiv will never be allowed to join Nato.

https://twitter.com/anders_aslund/statu ... 2000613376
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Naxer
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Naxer »

Kui venelane ründab Ukrainas, tekitades seal talvisel ajal paraja kaose, näiteks suurlinnade elektri ja kütteta jätmisega, siis kindlasti asuvad sealt Euroopa poole teele suuremad põgenikemassid. Reaalsed sõjapõgenikud, kes nagu tuleks vastu võtta ja ilmselt ka võetakse. Poolakad saadavad nad lahkesti edasi Saksamaa piirile, kus aga võib olla samal ajal tõsiseid probleeme oma riigi kütmise ja elektriga varustamisega kui venelane on kraanid vastusanktsioonina kinni keeranud. Samuti võib meile, eelkõige üle jäätunud veekogude hakata saabuma nii ukrainlasi kui afgaane ning muid tsurkasid suurel arvul kui see on Putini plaani osa. Katsu neid siis tagasi ajada või kiirelt vahet teha kui osad ongi ju reaalselt sõjapõgenikud Ukrainast. Lisaks möllav covidi kriis ja protestilained Euroopas.

Kui täiuslikku tormi lisada ka võimalik Hiina käik Taiwani suunal ja Iraani käik Iisraeli suunal ning Lähis-Ida naftaekspordi vastu, siis on päris nutune seis. Tõenäolisem kokku kukkujate edetabel algab siis paraku EU-st ja lääneriikide finantssüsteemist tervikuna. Olenemata suuresti kui hästi venelaste sõda Ukrainas kulgeb. Isegi kui see kulgeb neile pigem kehvasti ja ohviterohkelt ning ukrainlased panevad liitlaste otsese või kaudse abiga vapralt vastu.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1757
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas maksipoiss »

Naxer kirjutas:
Tõenäolisem kokku kukkujate edetabel algab siis paraku EU-st ja lääneriikide finantssüsteemist tervikuna. Olenemata suuresti kui hästi venelaste sõda Ukrainas kulgeb. .

Algab see ikka Venemaa finantssüsteemi kollapsiga, sest kui Euroopasse ka enam kütuseid ei müü siis ju sissetulekud vähenevad oluliselt pluss veel niigi kehv olukord ja sõjakulutused
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: toja ja 5 külalist