www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Juul, 2021 18:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 596 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 14:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Aug, 2009 10:40
Postitusi: 539
Asukoht: Jõgevamaa
Austet Kriku, mis oleks, kui vahetaksid selle teema pealkirja ära!? Ausalt öeldes ärritab.
Minu arvates pole lihtsalt kohane.
Põhjendan: tänaseks päevaks on selgeks saanud, et need nn "aktsioonid" on ammu ette valmistatud ja korraldatud- finatseeritud USA presidendivalimistega seoses. Kui poleks see surmavat doosi amfi kurguni täis kriminaalkurjategijast neeger, politsei õnnetuseks, seal otsi andnud, siis oleks "progressiivsed ja demokraatlikud jõud" valinud lihtsalt teise ajendi, suvalise. Lihtsalt nad püüavad seniil Bidenit igal juhul võimule saada.
PS. Augusti alguses avalikustati prokuratuuri saadetud kohtumeditsiinilise ekspertiisi akt, mis kandis koostamise kuupäeva 01.06.2020!..
Seega lasti neegritel, vasakpoolsetel, kõikvõimalikel "õiguslastel", märatsemiskarussell korralikult käima tõmmata.
Prokuratuur ei suuda siiani seda fakti mingil arusaadaval moel põhjendada. Kõik me oleme suured inimesed, st kui see ei ole vandenõu ja konspiratsioon, mis muide on USA-s kehtiva kriminaalseaduse järgi karmilt karistatav, siis mis see on?
Muide seal aktis on kirjas, et see kriminogeen oleks vedru välja visanud igal juhul lähima tunni- paari jooksul, st kopsud praktiliselt( kroonilise narkomaanina) mingit lima ja soga täis, kus õhu jaoks enam ruumi polnud, huvitav, kuidas ta seal veel üldse ringi sebis?
Politseinikel ei olnud lihtsalt õnne. Huvitav, kuidas siis nüüd hakatakse kedagi mõrvas süüdistama?
Vabandust, austatud kaasfoorumlased, et teemast välja läksin, aga kõik see hullumaja on liiga kaugele läinud. Pelgan päris tõsiselt, et mis Euroopas saama hakkab, mul ka lapselapsed kasvamas...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 14:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2525
krijgsvolk kirjutas:
Austet Kriku, mis oleks, kui vahetaksid selle teema pealkirja ära!? Ausalt öeldes ärritab.
Minu arvates pole lihtsalt kohane. .....
Vabandust, austatud kaasfoorumlased, et teemast välja läksin, aga kõik see hullumaja on liiga kaugele läinud. Pelgan päris tõsiselt, et mis Euroopas saama hakkab, mul ka lapselapsed kasvamas...
Nõus. see nn politseivägivald USA-s on tegelikult olnud nõnda tavaline et me isegi ei mõtle selle peale. Piisab kui lasta mälust läbi hunnik populaarsed või mittepopulaarset Hollywoodi toodangut... mul tõesti ei tule ette filmi kus politseinik tuleb ja räägib sõbralikult pangaröövli või narkoärikaga, seejärel jalutatakse jaoskonda, ja siis paha saab kautsjoni vastu kohtuistungini vabaks.

OT: aga lastelaste suhtes õnnitlen. Mu enda lapsed võiks ka agaramad olla sest tulevikus maailm loodetavasti ikka parem.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 15:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mär, 2006 22:40
Postitusi: 677
USA politseivägivalla puhul ei ole juttu pangaröövlitega tulevahetusest, vaid maas lamavale alla andnud inimesele korduvalt jalaga näkku löömisest, samal ajal kui tal 4-5 politseiniku seljas elavad.
https://youtu.be/_0GKe6yeFrU


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 15:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 492
Tegemist on ju Kanada ja RCMP. Mulle tundub just, et see video näitab, et juhtub ka parimatel ning pole USA politseivägivalla näol tegemist just neile nii ainuomase probleemiga midagi, et peaks kohe vaeste linnaosasid maha põletama hakkama. Sellised kahetsusväärsed apsakad on sellise töö juures kerged tulema ning nende täielikult nulli viimine ongi keeruline. Mitte, et selle poole ei peaks püüdlema, aga see pole nii lihtne ja ainult politseimäärustike taga. Näiteks aitaks kaasa ka kodanikkonna poolne seadusekuulelikum käitumine ning altim koostöö suhtlemisel politseiga. Kui aga (sub-)kultuur on väga politseivaenulik, siis tekibki kahetsusväärseid olukordi aina rohkem.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 16:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32722
Siin on küsimus ka üldises politsei tööstiilis ja ühiskonna iseärasustes (millet tulenebki stiil).
Kui USA-s käratab püstoliga võmm, et käed taskust välja ja kui sa ei võta, saad tina - siis meil nimetatakse seda võimuliialdus ja sedasi inimest tulistanud politseinik saab minimaalselt ametist priiks (hea kui kriminaalasja ei tule). Või näiteks mõnedes osariikides siiani kehtiv politseiniku õigus silma järgi kiirust mõõta.

Et seal politsei põristab lonti rohkem ja peab seda ka normaalseks. Eks seda tingib ühiskond (nt relvad igal pool) ja sellisesse süsteemi on konflikt sisse progetud.

Meil politsei ju naljalt püstolit välja ei võta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 16:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Aug, 2009 10:40
Postitusi: 539
Asukoht: Jõgevamaa
Mnjahh... karm värk selle USA politseiga. Ilmselt on olukord seal juba ammu hüsteeriline, st vägivald, usaldamatus ja allumatus- liigne vägivald, see tundub olema mõlemapoolne. Ja sellest välja tulek on on hetkel võimatu. Kahjuks pole USA- ise käinud ja sealset olukorda objektiivselt ei tea, ainult pagana filmid ja uudised( vähese väärtusega , muide) 8)
Olen aastaid nn organites teeninud: uurijana, kripos, ka konstaablina. Õnneks pole iial pidanud kedagi tulistama. Hoiatus ja hoiatuslasud ikka, kuis siis ilma. :D V.a 90-te alguses, on meil ikkagi enamusel juhtudel rahulikumalt hakkama saada.
Muide tulirelvade igamehe-käes olek polegi oluline. Tapmised meil ikka peaaegu kõik käepäraste vahenditega, harva tulirelvaga. Siin ilmselt ka psüühika, mentaliteet, väärtushinnangud. Meie oleme ikkagi tasase maa rahulik rahvas. USA-s ju tegemist ikkagi aastasadu väldanud ekspansiooni ja kontinendi hõlvamisega. Enesekehtestamine seadusetul maa- alal, Indiaanisõjad, Kodusõda jnejne
Kuidagi niimoodi arvan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2865
Enamus nn. politsei liialdustega videote puhul on see viga, et näidatakse mingit kõrvalt vaataja väga lühikest juppi, millest aga ei saa aru mis oli ennem ja miks nii käituti.
Selle paganama Floydi puhul tuli ka hiljem pikem video, kus on selgelt näha kuidas ta politseile vastu hakkas, siis keeldus autosse istumast, lärmas, et ei saa hingata ja soovis ise, et teda maapinnale pandaks. https://www.youtube.com/watch?v=YPSwqp5fdIw Oli ka kõrvalseisja pikem lõik, kuid hetkel ei leidnud.
Hilisemate üldsust raputavate ja pushitud surmajuhtumite korral, kui politsei hakkas ise avaldama bodycam-i võtteid, oli näha, et tegelikult oli "ohvril" kas püstol või nuga ja kätus agressiivselt.
Millegi pärast meedia ja "rahumeelsed protestijad" seda ei taha märgata ja vaikivad.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2621
Kriku kirjutas:
Nüüd siis on jõutud nii kaugele, et keegi tulistab ootamatult politseinikke ning rahumeelsed meeleavaldajad blokeerivad järgnevalt traumapunkti sissepääsu: https://www.err.ee/1134646/californias- ... itseinikku

LISATUD: akf allpool ei mõista irooniat...

https://twitter.com/realdonaldtrump/sta ... 21568?s=21
Siin video ka sellest. Mõlemad politseinikud hukkusid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 17:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Aug, 2009 10:40
Postitusi: 539
Asukoht: Jõgevamaa
Suuremat seal tavaliselt lugeda- kuulata ei ole, aga see jutt tasuks pisut kuulamist, arvan.

https://objektiiv.ee/objektiivi-raadio- ... oorde-oht/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2020 18:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 492
Kapten Trumm kirjutas:
Kui USA-s käratab püstoliga võmm, et käed taskust välja ja kui sa ei võta, saad tina.
Julgen arvata, et päris nii labaselt ka ei saa. Et kurt inimene seisab tänaval käed taskus ja vaatab pilvelõhkujat ning politseiametnik laseb ta maha. Tähendab, et isik vast peab enne kuulisaamist demonstreerima agressiivset käitumist ning mitteallumist legaalsetele käskudele ning politseinikul peaks olema mingi põhjendatud kartus, et seal taskus võib olla midagi ohtlikumat kui käed või et tal võib olla kurje kavatsusi politseiniku enda ohutuse suhtes. Pigem enne taserit või midagi. Samas mul ei ole kahtlustki, et tina võib saada isik, kes hoiab käsi, näiteks, jope taskus rusikas, keeldub neid sealt nähtavale toomast ning teeb paar kiiret sammu relvastatud politseiametniku suunas. Sellesmõttes tuleb aru ka saada, et kes tahaks minna mingit jurakat maha väänama ning siis poole peal avastada, et tal ikka oli nuga taskus ning päris kiirest oskab susata ka teine.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 15 Sept, 2020 15:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mär, 2006 22:40
Postitusi: 677
hjl85 kirjutas:
Kriku kirjutas:
Nüüd siis on jõutud nii kaugele, et keegi tulistab ootamatult politseinikke ning rahumeelsed meeleavaldajad blokeerivad järgnevalt traumapunkti sissepääsu: https://www.err.ee/1134646/californias- ... itseinikku

LISATUD: akf allpool ei mõista irooniat...

https://twitter.com/realdonaldtrump/sta ... 21568?s=21
Siin video ka sellest. Mõlemad politseinikud hukkusid.

Kust pärineb väärinfo, et politseinikud surma said?
Mõlemad on stabiilses seisundis ja jäävad kõigi eelduste kohaselt elama.
https://www.google.com/amp/s/ktla.com/news/local-news/l-a-county-sheriffs-deputies-in-stable-condition-as-manhunt-for-compton-shooter-continues/amp/
Mõlemad politseinikud ei kaotanud teadvust, olid võimelised autost väljuma ja püsti seisma ning üksteisele esmaabi osutama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2020 10:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9770
USA senaatori ettepanek võtta politseilt ära relvad ja pisargaasi kasutamise õigus.
Tsiteeri:
Senator Ed Markey (D-MA) posted a statement on Twitter Monday calling for all police officers to be disarmed and demanding a nationwide ban on a number of nonlethal tactics.

The Democrat from Massachusetts, who recently won his primary race for reelection to the U.S. Senate, said, “Portland police routinely attack peaceful protestors with brute force. We must disarm these officers, and every other police department in America, of weapons of war, and enact a nationwide ban on tear gas, rubber and plastic bullets, and bean bag rounds.”

https://americanmilitarynews.com/2020/0 ... -and-more/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2020 15:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2009 22:16
Postitusi: 127
Päris tobe ettepanek, kui kogu keskkond on sedavõrd relvastunud... Natuke vale ots, kust pihta hakata "desarmeerimist"

Üldine teemakohane video mustast mehest USAs sörkimas

_________________
"Et kui oleks niisugune võimalus, et teil võiks iga päev võim vahetuda, siis te kaebaksite nii kaua üksteise peale, kuni jääks järele üks ainuke - kõige julmem, kõige ahnem ja kõige salakavalam."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2020 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2865
Kunagi öeldi nii - Lolle ei künta ega külvata, nad kasvavad ise!

Näide:
Minneapolis City Council (volikogu?) otsustas ühehäälselt saata laiali kohaliku politsei kui vägivaldse organisatsiooni ja algatuseks võttis maha suure tüki eelarvest. Raha lubati suunata kuritegevuse ennetamisse ja üldisesse heaolu tõstmisse. Lahkus või läksid puhkusele üle 100 inimese.
Nüüd on "s.tt ventikas"! Suur kuritegevuse kasv ja sama volikogu nõuab 2 kuud hiljem aru, miks ei ole piisavalt politseid ning miks nad ei reageeri täie rangusega! :wall:

Kaks linki, kuid neid võib leida rohkem:
- https://www.nytimes.com/2020/06/07/us/m ... olish.html
- https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... udget.html

Sarnaseid lugusid on hakanud järjest rohkem tulema.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Politseivägivalla vastased protestid USA-s
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2020 17:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9770
Portlandis loobiti eile juba politsei pihta süütepudeliga
Tsiteeri:
During this evening's mass gathering, a Molotov Cocktail was thrown towards officers outside of Central Precinct.

https://twitter.com/PortlandPolice/stat ... 6986031105

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 596 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: skulmars ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt