Valgevene riiklik inimkaubandus

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

AndresTy kirjutas:
Turist 47 kirjutas:Samas, kui 10 musta piiril nö. "kuuli saavad" , lõpeb jant kohe.

See, et meie inimesed mängivad mõttega, kuidas piiril võiks ikka illegaale lihtsalt maha tappa, teeb mind ääretult kurvaks! See on midagi sellist jubedat, millest me oma riiki luues ja üles ehitades ja riigi püsimajäämise nimel just kaugeneda püüame, aga näe - ikka leidub meie hulgas inimesi, kellele on tapmine ja ahjuajamine ülemaailmse ja ülikeeruka humanitaarprobleemi lahendamisel "õigeks" abinõuks.

Teatud-tuntud printsiip: "Pole inimest, pole probleemi"!



See on selline loll möga ja tüüpiline reegilna vaskapoolsete hala. Tehku endale selleks, milleks on riik. Vihje: riik ei ole mingi maailmaparandamsie instrument. Riigi mõte on enda kodanike ja elanike kaitsmine. Mitte mingite "pagulaste" ülal pidamine, et keegi saaks öelda "oled hea inimene". Mis puutub sellese võltsilt värelevasse moraliseerimisse, siis pidagem silmas, et suurriikidel on alati variante ja mänguruumi ja kannatamisvõimalusi rohkem, kui väikestel.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Muideks- mida teeb meiega üpris sarnases olukorras olev Iisrael taolisel puhul? ja miks need pagulased sinna kui kõige ligemasse heaoluühiskonda eriti ei kipu? Järsku oleks juutide kogemustest õppida...eriti kui rääkida riigi kohustusest oma kodanike heaolu tagamisel.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Jätke nüüd järele. Põgenikele tule avamine on otsene ja räige riigi poolt endale võetud rahvusvaheliste kohustuste rikkumine. Siin pole mitte midagi arutada.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Põgenikele tule avamine on otsene ja räige riigi poolt endale võetud rahvusvaheliste kohustuste rikkumine.


Millal saab teadmata kavatsustega piiririkkujast põgenik?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas AndresTy »

Kriku kirjutas:Jätke nüüd järele. Põgenikele tule avamine on otsene ja räige riigi poolt endale võetud rahvusvaheliste kohustuste rikkumine. Siin pole mitte midagi arutada.

Usutavasti kvalifitseeruks see kuskilt otsast lausa inimsusevastaste kuritegude kategooriasse.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Põgenik on ta algusest peale, kui ta oma kodumaal ähradava reaalse ohu eest põgeneb. Talle tuleb võimaldada varjupaigataotluse esitamine, kui ta juba kord piirile jõudnud on. Lihtsalt maha lasta mitte mingil juhul ei tohi.
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Postitus Postitas Porutšik »

Maha lasta vast ei sobi, kuid agressiivsemaid kummikuulidega kostitada tuleks ehk kasuks. See selleks. Ehk aitaks ka "karu-hundi-metssearohkete" looduskaitsealade moodustamine piiri äärde? Ja pakkuda toiduks vaid leedu rahvusroogi sealihast? Samas, ega need meetmed ei tööta, kui pole lahendatud peamist - see, et nende kodumaal on midagi lahti, ei anna veel õigust paarutada läbi poole maailma ja valida endale sobivamat kõigi mugavustega "pelgupaika". Ka Venemaal ja Valgevenes pole sõda. Ehk siis, kui ta saabub sinna mittepagulasena, lennukiga, pagasiga, dokumentidega, siis kuidas see staatus äkki tekib? See on otsene pettus.
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas AndresTy »

Eesti on maailma tegijate seas olematu mutrike. Seetõttu on meie olemasoluks ja kestmajäämiseks väga oluline, et riikide vahel kehtiksid kokkulepped ja üleüldiselt rahvusvaheline õigus, riikide võrdsus hoolimata riigi suurusest ja humanistlikud-demokraatlikud väärtused. Meie ellujäämise eelduseks on, et need seadused/väärtused kehtiksid kõigile võrdselt ja universaalselt. Põhimõttel, et juhul kui Eestil peaks kuidagi kehvasti minema, siis ka meile pakub rahvusvaheline õigus kaitset. See peaks olema ideaal.

Arvata on, et me ei oleks eriti rõõmsad selle üle - olukorras kui Eestil perse majas - kui neid kokkuleppeid hakataks tõlgendama ja väänama madalatest foobiatest tõugatuna: et noh muidu on jah nii, aga teeme seekord teisiti - need ju mingid sellised alamast rassist jne. Selles võtmes on ikka hästi kummastav siinsete foorumiliikmete kihk inimõigusi ja rahvusvahelist õigust "iseenese tarkusest" modereerida....
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas kana tagumik »

Asi on veel ses mõttes huvitav, et ega need iraaklased valgevenesse taevast ei saja, keegi on nad sinna vedanud kusagilt ja seda päris päevaga ei tee, nädalatega ka mitte. Esimesed ähvardused batja poolt tulid mais, järelikult olid kolonnid kas valmis või suuremad ettvalmistused nende transiidiks tehtud. Ega batjal pole ka mingi isu neid kolonne kuude kaupa toita ja oodata.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

kui neid kokkuleppeid hakataks tõlgendama ja väänama madalatest foobiatest tõugatuna


Malmö(aga ka mitme teise Rootsi kommuuni) elanikud võivad lugupeetavale pika litaania neist "madalatest foobiatest" rääkida. (Nende)õnneks näikse, et rootsudel hakkab mõistus vaikselt pähe tagasi tulema ja piiramatu varjapaiga pakkumise apologeedid võivad puhuti kitsamas ringis lausa kitli peale saada. Mis veel kümmekond aastat tagasi nende ultraliberaalses ühiskonnas lausa mõeldamatu oli. Järsku tasuks meil see sügavaim auk lainevahes nende kogemuste baasil vahele jätta?
Ja Batkaga humanistlik-demokraatlikest väärtustest rääkida ja seletada, kui paha-paha on suurte lennukitega põgenikke Leedu piirile vedada?? Tõsiselt? Да не смешите мои тапочки, так не бывает.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Lemet »

Kriku kirjutas:Põgenik on ta algusest peale, kui ta oma kodumaal ähradava reaalse ohu eest põgeneb. Talle tuleb võimaldada varjupaigataotluse esitamine, kui ta juba kord piirile jõudnud on. Lihtsalt maha lasta mitte mingil juhul ei tohi.


Veelkord- Iisrael on märksa lähem euroopalik riik, miks küll vaesed põgenikud seal blokk-poste ei ummista? Vaid siia Leedu piiri äärde trügivad? Järsku ei olegi nii väga põgenikud? Vaid ihaldavad rohkem niisama Marjamaale pääseda. Ja veel- oletame, et neid skriinitakse laagris ja leitakse, et ei ole põgenikud jah. Mis edasi? Valgevene neid tagasi ei võta, ükski araabiariik omaks ei tunnista...jäämegi selle demokraatliku humaansusehunniku otsa istuma? Hea küll, siia nad pikalt ei jää, trügivad edasi kas Skandinaaviasse või Saksamaale, aga pikas perspektiivis on tegu ikkagi iseenda tagumiku all olevale pommile usinasti lisalõhkeaine korjamisega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
vanahalb
Liige
Postitusi: 2618
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas vanahalb »

Lähiajaloost meenub et Putin saatis täpselt samamoodi liivaneegreid Norra ja Soome piiri ületama. See skeem pole mitte Luka vāljamõeldis vaid Venemaa või Türgi päritolu.

See küll hetkel ei meenu, et mismoodi Soome põgeniketulvale prundi ette sai. Norral oli minuteada konkreetne okastraataed ees, kedagi üle ei lastud ja põgenikud virelesid eikellegimaal seni kuni nälg nad Venemaale tagasi ajas. Norra-Vene piir on muidugi üsna lühike ka.

Kreeka on samuti teinud suunavad automaadivalanguid et põgenikke Türgi poole tagasi ajada ja see on üldse vale arusaam et kõik kes tulijad on tuleb kahel käel vastu võtta.
Leedul on kõige lihtsam juba üle pāäsenud tüübid 20-nestesse puntidesse koguda, peale passida kui Batka piirivalvel on vahetuse aeg ja põgenikud üle piiri tagasi peksta. Ajakirjanikke ei ole vaja kutsuda, piisavalt rutiinne ja ei ületa uudistekünnist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Lemet kirjutas:Veelkord- Iisrael on märksa lähem euroopalik riik, miks küll vaesed põgenikud seal blokk-poste ei ummista?
Iisraeli on juba aastakümneid ÜRO-s perioodiliselt hukka mõistetud. Iisrael lihtsalt vilistab sellele kõigele. Meie aga ei ole kahjuks või õnneks Iisrael.

vanahalb kirjutas:Leedul on kõige lihtsam juba üle pāäsenud tüübid 20-nestesse puntidesse koguda, peale passida kui Batka piirivalvel on vahetuse aeg ja põgenikud üle piiri tagasi peksta.
Niimoodi tehti ka Euroopas I ms ajal ja pärast seda. Tõenäoliselt valvab Batka aga oma piiri piisavalt, et see ei õnnestuks.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Turist 47 »

AndresTy kirjutas:
Turist 47 kirjutas:Samas, kui 10 musta piiril nö. "kuuli saavad" , lõpeb jant kohe.

See, et meie inimesed mängivad mõttega, kuidas piiril võiks ikka illegaale lihtsalt maha tappa, teeb mind ääretult kurvaks! ...

Ei olnud eesmärk kedagi kurvastada. Ja sellel kurvastamist põhjustaval sõnapaaril, kui mõttega lugeda, olen kasutanud jutumärke.
Siit johtuvalt, saab igaüks asjast aru nii, nagu saada tahab või umbes nii.
Ja, tegelikult, enda arvates, oli postituse mõte teises kohas ja see AKFi "kuuli takerdumine" üllatas, aga, edaspidi väljendun pehmemalt. Tänan osutamast.

Lisatud.
AndresTy kirjutas:Eesti on maailma tegijate seas olematu mutrike. Seetõttu on meie olemasoluks ja kestmajäämiseks väga oluline ...

Kobisen. Ei. Kindlasti ei ole Eesti olematu - mitte vajalik mutrike. Keeldun, seda mõtet isegi kaaluma, mötlema selle peale.
Tehtud. Limiit läbi.
Viimati muutis Turist 47, 04 Juul, 2021 18:20, muudetud 1 kord kokku.
a11
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas a11 »

Kuna piiririkkujate tulistamine on problemaatiline, siis tuleb hakata kiiremas korras okastraataeda ehitama.
Ungari sai 2015. aastal oma piiritara üsna kiiresti valmis.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Ets2 ja 15 külalist