www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Mai, 2021 8:21

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 375 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 7:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
See oli hea dokumentaalfilm tegelikult... Aga Bush ju paar päeva tagasi ütles, et tema ei jäta oma valitsemisaja problemaatilisi kohti järeltulijale lahendada. Aga kui me räägime George W. Bush'ist siis ei tasu imestada, kui homme käseb ta Iraanil lõpetada uraani rikastamise (mis on praeguseks juba 3,5% nagu uudised mainisid) ja ülehomme on väed juba Iraanis. Asi siis Iraagist edasi liikuda, sest Bushi virisemise järgi pool aastat tagasi tahab ta et liitlased oma väekontingente suurendaks Iraagis. Siis nimelt jänkid saavad oma vähendada... Tegelikult Iraan nii väga ei huvitagi, hoopis rohkem huvitaks kas ta Põhja - Korega ka midagi ette võtab. Seal jupp maad vaikus juba.

_________________
Kes kontrollib olevikku, kontrollib minevikku. See kes kontrollib minevikku, kontrollib ka tulevikku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 12:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Veebr, 2006 20:49
Postitusi: 1445
Asukoht: Stockholm
Tsiteeri:
Tegelikult Iraan nii väga ei huvitagi, hoopis rohkem huvitaks kas ta Põhja - Korega ka midagi ette võtab. Seal jupp maad vaikus juba.


Eks oletame, et kolmandaks "objektiks" saaks Põhja-Korea. Siis rahva-arvult kaks Iraani kuid mentaliteedilt on korealased araablastest sõjameestena tunduvalt ohtlikumad ja oma valitsejale fanaatiliselt truud.
Omades tagalas kaks, isegi kolm lõpetamata sõda - alustada veel üht?
USA-l peaks Vietnami kogemus nagu olema?
Siis ületasid USA kaotused selles sõjas ameerika rahva taluvuspiiri?
Vaatamata tehnilisele üleolekule ei kannata USA oma praegusel kujul seda sõda välja - elavjõudu ei jatku lihtsalt.
Siis tuleks kogu riigi majandus panna sõda teenima, sisse viia üldine sõjaväekohustus jne, sama nagu II MS.
Kuid selle piirkonna põhitegijat - Hiinat ei maksa ka unustada - ja see on ainus võim maailas mille vastu USA on jõuetu.
Ja kogu seda mängu jälgiks puhta poisina kõrvalt venemaa - kellest päris kindlasti tuleks uus maailmavalitseja...

_________________
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 12:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 341
Ega Hiina ju ometi USA-ga sõjajalale ei lähe, nende vahel ei tohiks mingeid pingeid olla.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 15:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 341
Kuidas Hiina saab maailmas domineerivaks jõuks? Ja pealegi vältimatult? :?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 16:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Hiina paistab tõesti üha tugevnevat.Kuid samas, üksasi on väline sära, aga tegelikkus võib hoopis teine olla.On olemas 50:50 võimalus, et Hiinast saab uus supperjõud, kuid on sama suur (50:50) võimalus, et Hiina variseb kokku nagu NSVL, sest tööstus on enamvähem samasugune nagu oli NSVL-is (kui mänguasja tööstus välja jätta).


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 18:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1298
Asukoht: Tallinn
Hiinal on ka paar ülisuurt probleemi, mis juba on hakanud nende arengut pidurdama. Kõige tõsisem on võib-olla pidev energianälg, selle rahuldamiseks põletatakse ohjeldamatult sütt, aga ikka on vähe. Veel hullem juhtub siis kui kõik hiinlased endale autot tahtma hakkavad, seda vedelkütust pole kusagilt võtta.
Teiseks on võib-olla see, et loodus on totaalselt ära reostatud. Hiinas on nimelt 75% veekogusid juba täitsa raisus, nii et joogivett pole võtta enam.
Kolmas probleem seisneb rahvastiku vananemises. See tundub paradoksaalne, aga on riigis valitseva ühe lapse poliitika vili ja mida selle pensinäride armeega varsti tegema hakatakse, seda ei tea keegi.
Kui hiinlased nendest kolmest probleemist ilma revolutsioonideta üle saavad, siis on vist küll maailmavalitsemise võimalus reaalne.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 18:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32008
Ma ei oska selle Bushi kohta suurt midagi arvata, aga et ta kvalifitseerus lendama F-102 hävitajal, räägib vast seda, et mingit veidrat "mentaalsust", nagu mitmed tendentslikud "ajakirjanikud" külge poogivad, ilmselt tal polnud. Reaktiivhävitajale ikka iga venda ei lasta, ka kaheldava psüühikaga. Ja hävituslendur oskab väga kiiresti otsustada ja ei kõhkle eriti.

Paljude riikide presidendid on vähe seniilsed tudid, kes ei saa vist auto juhtimisegagi hakkama.

http://www.danford.net/bushf102.htm

Mis puudutab Iraani, siis netis juba kohtab sõnavõtte, mis meenutavad mõningaid avaldusi 1990 enne Lahesõja algust.

Elame, näeme - aga vähemalt õhusõda ei saa olema erinev 1991 omast ning umbes aasta pärast on tõenäoline F-22 osalemine (praegu juba 2 eskadrilli treenimas).

Oma S-300 ja muuga ei ole Iraanist mingist vastast - ja seekord saavad ilmselt vastu kõrvu needsamad S-300 kiitjad, kes 15 aastat tagasi T-72 ja Mig-29 võitmatuks tegid.

Palju seal valida pole, sest Iisrael kisab kõvasti ja lobib USA-s, Oziraki lugu 1981 on aga paljudel meeles. Tuumarelv ja Iraani kõrbeks tegemiseks vajalikud ballistilised raketid on aga juutidel olemas. Tuumapommi nad teha ilmselt ei lase, sest Iisrael on esimene selle sihtmärk.

See, et naftasse uppuv riik arendab "tuumaenergeetikat rahumeelseks energiaprogrammiks" ajab kassid ka naerma. Tuhat korda odavam ja lihtsam on toota energiat naftagaasist, mida muidu lihtsalt ära põletatakse ilma kütmiseks.

Sõda on aga vaja naftast elavale Venemaale, kes nafta hinna alla minnes järgmisse kriisi ilmselt vajub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 19:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Apr, 2005 17:50
Postitusi: 497
Ei usu et see Iraan nii lödi riik kah on et neist lihtsalt keegi läbi sõidaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 19:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Aug, 2005 10:34
Postitusi: 1935
lihtsalt huvitavaks lugemiseks link
http://www.iiaf.net/home.html

Iraani õhujõudude koduleht. Täitsa toredalt tehtud, ajalugu kirjas ja puha. Neil ikka omajagu suhteliselt uusi lennukeid. Jänkide poolt välja õpetatud lendurid jne.

edit: segaduse vältimiseks , tegu on kunagiste iraani kuninglike õhujõugude lehega. 1979 aastast on teist ilmselt pidevalt reorganiseeritud ja võib arvata et jänkid kah lennukitele varuosi ei müünud. Huvitav palju veel omaaegsest hiilgusest säilunud on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 19:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5091
Tsiteeri:
Iraani õhujõudude koduleht. Täitsa toredalt tehtud, ajalugu kirjas ja puha. Neil ikka omajagu suhteliselt uusi lennukeid. Jänkide poolt välja õpetatud lendurid jne.

Ma ei räägi inglise keelt muidugi vabalt ja ka lugedes vajan ikka tihti sõnastikku, aga kiirelt pilgu üle libistades, arvan küll, et see, mida Sa Iraani õhujõudude kodulehe pähe pakud, pole seda teps mitte! Loe veelkord esimest kirjutatud rida: Imperial Iranian Air Force ja siis aastat, millal ajalugu lõpeb - 1976-1979 (?-?-1355) Gen. Amir Hossain Rabii. (Executed during Islamic revolution).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 20:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
Tux kirjutas:
Kolmas probleem seisneb rahvastiku vananemises. See tundub paradoksaalne, aga on riigis valitseva ühe lapse poliitika vili ja mida selle pensinäride armeega varsti tegema hakatakse, seda ei tea keegi.


Pensionärid väike viga, aga kui nad jätkavad sama poliitikat, siis varsti elavad seal ainult mehed. Ja selle tulemuseks võib olla see et Hiina rahvas sureb hoopis välja.

_________________
Kes kontrollib olevikku, kontrollib minevikku. See kes kontrollib minevikku, kontrollib ka tulevikku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2006 23:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Aug, 2005 10:34
Postitusi: 1935
Arnold kirjutas:
Ma ei räägi inglise keelt muidugi vabalt ja ka lugedes vajan ikka tihti sõnastikku, aga kiirelt pilgu üle libistades, arvan küll, et see, mida Sa Iraani õhujõudude kodulehe pähe pakud, pole seda teps mitte!


Ilmselt Sul õnnestus enne linki vajutada kui ma editi lisasin , vabandust. Ei taibanud kohe lisada et tegu on mineviku vormis asjaga. Aga tore lugemine sellegipoolest :)

Praegusest Iraani sõjaväest annab mingisuguse pildi globalsecurity leht:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... index.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2006 7:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32008
Õhus jääb Iraan võimalikule koalitsioonile (USA+SB+mõned teised Euroopa riigid) ikka mäekõrguselt alla. Ja otse piiril asuvad Iraagi ja Saudi baasid on samahea kui käes. Ja mitte ainult tehnikalt, vaid ka logistikalt, väljaõppelt, taktikalt, luurelt ja muudes asjades.

Õhus mäekõrgune allajäämine määrab suuresti kogu sõja käigu. Maaväed ja PVO hävitatakse järk-järgult. Ilmselt sellega ka sõda piirdub - nagu eelmine Lahesõda.

Põhimõtteliselt ei ole vahet, kas tal on F-5 hävitajaid 10 või 300, enamus globalsecurity lehel toodud lennumasinad on jõuna sõjaliselt ebaolulise jõuga.

See, et neil on mõned Mig-29 ja üles kõpitsetud F-14-d, ilmselt asjade käiku eriti ei mõjuta, mäletatavasti oli ka Iraagil enne Lahesõda samapalju lennukeid, mis olid isegi uuemad ja kiiremad kui liitlaste omad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2006 14:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Mär, 2006 16:54
Postitusi: 67
Corvus, Hiina tugevust eui ole mõtet ülemüstifitseerida. Muiudugi nad kasvavad ja saavad võimasmaks, aga mitmeid suuremaid ja väiksemaid probleem on küll ees,

Rahvastiku vananemist ei saa alahinnata. nende enda anlüütikudid lugedes on näha, et nad ise muretsevad ja murravad selle üle pead kõvasti. Ja Euroopaga võrreldes võib see asi veelgi hullem olla. Praegu seda probleemi pole, tõsi.

Aga erinevalt Eurooapst ja Ameerikast kus vananemine on olnud pikk protsess, ühiskondadel ja majandustel on olnud rohkem aega kohanemiseks, tuleb see Hiinas väga järsku. Just sellesama 1 lapse poliitika tõttu on üleminek üsna lühikese ajavahemiku sees. Üheltpoolt kaotavad nad suure osa oma ressurist, mis nende kasvu praegu tagant tõukab - see on tööjõud. Ja teisalt kasvab järsult ülapeetavate mass.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2006 14:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32008
Hiinlaste sõjajõud põhineb vaid suurel massil, seda ei maksa unustada. Kvaliteeti ja tehnoloogiat seal praktiliselt ei ole ja nende kõrval on Vene armee lausa kõrgtehnoloogia kehastus.

Hiina armee ostab küll Venemaalt 20 moodsat lennukit, kuid lennuväe põhiline tööloom on litsensi- Mig-19 ehk F-6 ja Mig-21F-13 ehk F-7. Koos vanade kasutute rakettide ja olematu elektroonikaga.

Tankid on tasemel, mis NSVL-s oli 70ndate keskel. Palju T-55-ajastu tehnoloogiat.

Strateegilised tuumajõud põhinevad 60ndate rakettidel tabamistäpsusega +/- 10 km ja litsensi järgi toodetud 50ndate Tu-16 pommitajatel.

Varem või hiljem kordub NSVL sündroom, kus vananenud tohutute relvajõudude ülalpidamine ja moderniseerimine hakkab majandust kägistama (kui ta juba ei kägista).

Praegu kardetakse Hiinat puhta massi ja tuumarelva pärast.

Et omada võimet USA-ga näiteks võrdselt mängida, peab hiina relvajõud olema vananenud tehnoloogia pärast vähemalt 4 korda suurem.

Lahingutaktikalt ja moraalilt pole Hiina armee suurem asi. Said hiina lendurid vastu nina Koreas ja natuke hiljem haledalt maa peal peksa ka kordades väiksema Põhja-Vietnami armee käest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 375 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Majestic-12 [Bot], nimetu ja 13 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt