REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[croman40]

Aga muidugi on kumbki vaid subjektiivne targutus, mis on mõjuanalüüsist vähemalt sama kaugel kui Maa Kuust.

Täpselt, te pakute välja lahenduse, mille järelmõjud ei ole teada ja kõik on ok. Las teised analüüsivad või uurivad.

Ei, ma kirjutasin sellest, et "Eesti ei ole X" on tühi sõnakõlks, kuni pole ära näidatud, mille poolest Eesti X-ist nii oluliselt erineb, et võrdlus võimatuks muutuks.

Väike vaade kaardile annab vihje, mille poolest Eesti erineb Uus-Kaledooniast, Fidjist või Küprosest.

Kas te esitaksite mõne näite, milles vaktsineerimise eest maksmine on vaktsineerituse taset oluliselt tõstnud - kasvõi teiselt poolt maakera?

Teie toodud NY näites on vaktsineerimine alates maksmisest 20% suurenenud. On seda vähe või kui palju andis lisa maksmine ei oska hinnata.

Nende tsitaatide seosest ei saa aru

Meil ei ole kõrval teist Leedut, et võrrelda erinevate meetodite efektiivsust, seega jääb teie hinnang nii või teisiti spekulatsiooniks.
Leedu otsustajate jaoks oli ilmselt kogu pilti vaadates parim valik halbadest valikutest.

[moscito]

Samas, kui enne valimiskasti mõnede inimeste valikuid saab materiaalsete hüvedega suunata, toimiks rahaline motivatsioon kindlasti. Asi mis minu arvates ei toimi, isegi minu puhul, oleks sundimine ja ähvardamine.

[ambur123]

VIDEO | Koroonapetised on tagasi! Vaata, kuidas valitsus värskeimale vaktsiinitõendi skeemile käe ette pani
https://www.delfi.ee/artikkel/94933245/ ... -ette-pani

Läbi käib ka Andrei Vesterinen, kes vaktsineerimata aga käib sellest hoolimata nt kinos. Netist ostetavat tõendit kommenteerides väidab ta, et temal on "erivajadus" milleks on tema veendumus. Erivajadust sisustab ta õiguslike allikate asemel Tallinna Ülikooli kehakultuuri õppematerjalide baasil?!

Viimase aja sündmusi vaadates võib teatavaid veendumusi vist tõesti meditsiinilise erivajadusega võrdsustama hakata

[Turist 47]

...... toimiks rahaline motivatsioon kindlasti. Asi mis minu arvates ei toimi, isegi minu puhul, oleks sundimine ja ähvardamine.

Saan nii aru, et põhimõtete hind on mõõdetav mõne euroga, aga mis saab siis arstide ja valitsuse, 5g jne vandenõu religioonist. Kas " usk ja veendumus" hääbuvad, muutuvad raha maksmise järel?
Lihtsalt sund ja ähvardus muidugi ei toimi, aga kui sellega kaasneb reaalne hirm, siis toimib päris kindlasti.
Ei propageeri kellegi mõjutamist läbi reaalselt ähvardava hirmu.
Asjadel on kombeks, aja jooksul, nö. "ise paika loksuda", meie asi on tagajärgedega elada, pärast võimalikult tark olla, et saaks süüdistada teisi .

[taara]

Lisaks enda isikuandmete suvalisele teenindajale avaldamise teema igal külastuskorral.

Kui sa lähed kauplusesse või kuhu iganes mingit teenust saama, siis sa käitud nende kehtestatud reeglite järgi (seni kuni need ei ole sooliselt, rassiliselt, isuliselt jne diskrimineerivad). Kui sulle need reeglid ei sobi, siis lähed otsid teise teenuse pakkuja, kes sulle sobib. Kui teatris nõutakse ülikonda ja sa lähed sinna dressidega, siis on see su oma viga ja sind ei lasta sinna. Sa ju ei hakka Grünthali stiilis võimlema, et sinu põhiõigusi rikutakse. Täpselt sama teema on ka vaktsiinipassiga. Kui sulle selle nõudmine ei sobi, siis astu minema. Teosta oma vaba eneseteostust kusagil metsas või kus iganes.

[Sam Beaver]

Läbi käib ka Andrei Vesterinen, kes vaktsineerimata aga käib sellest hoolimata nt kinos. Netist ostetavat tõendit kommenteerides väidab ta, et temal on "erivajadus" milleks on tema veendumus.

Ehk siis tüüp tunnistab dokumendivõltsimise (mis minu teada on kuritegu!) avalikult üles? Korraliku ja seadusekuuleka kodanikuna ootaks siinkohal politsei ja prokuratuuri jõulist sekkumist.

[Madis Reivik]

Enamik poode pakub "kliendikaarte" ID kaardi baasil.
Ja inimesed aina avaldavad oma "delikaatseid isikuandmeid".

Zxc, jälle see "ma avastasin Ameerika" tüüpi antivakseri mullike. Et miks tehakse nii aga mitte naa. Kontaktivaba termomeeter on bullcrap, nende täpsus ei võimalda mingit jooksvat kontrolli.

[Dr.Sci]

Viimase ööpäeva jooksul analüüsiti 9137 testitulemust, millest 1787 osutus positiivseks. Positiivse testi saanutest oli 1185 vaktsineerimata ja 602 lõpetatud vaktsineerimiskuuriga.

Üldiselt, ma statistikat enam ei viitsi postitada, aga tegemist on pühapäevase uudisega mis kajastab laupäeval (ehk ka puhkepäeval) analüüsitud teste

(ega keegi vist taha 8:1 suhtega hea konjaki osas kihla vedada et enne aastavahetust näeme positiivsete testide arvu ööpäevas üle 2300?)

[loomake]

VIDEO | Koroonapetised on tagasi! Vaata, kuidas valitsus värskeimale vaktsiinitõendi skeemile käe ette pani
https://www.delfi.ee/artikkel/94933245/ ... -ette-pani

Läbi käib ka Andrei Vesterinen, kes vaktsineerimata aga käib sellest hoolimata nt kinos. Netist ostetavat tõendit kommenteerides väidab ta, et temal on "erivajadus" milleks on tema veendumus. Erivajadust sisustab ta õiguslike allikate asemel Tallinna Ülikooli kehakultuuri õppematerjalide baasil?!

Viimase aja sündmusi vaadates võib teatavaid veendumusi vist tõesti meditsiinilise erivajadusega võrdsustama hakata

See on nii irooniline tegelikult. Inimesed kes ise on valmis petma ja võltsima ei usalda riiki, teadust ja vaktsiini.

[Sam Beaver]

Lisaks enda isikuandmete suvalisele teenindajale avaldamise teema igal külastuskorral.

Mida sa siis avaldad niiväga? Nime ja epidemioloogilise staatuse. Kui kardad, ära siis roni sihukestesse kohtadesse kus selliseid "delikaatseid isikuandmeid" nõutakse! Pank nõuab ka igal külastuskorral enda identifitseerimist - sa ju ei hakka "suvalise" telleriga vaidlema vaid näitad ID kaarti. Samuti autosõiduga - kui "suvaline" politseinik sind peatab ja juhiluba näha küsib, sa ei hakka ju keelduma? Kui sul on digiretsept ja sa apteeki lähed oma rohtu välja ostma, siis "suvaline" proviisor küsib ka isikut tõendavat dokumenti. Keeldud? Jne. jne.

[mart2]

Lisaks enda isikuandmete suvalisele teenindajale avaldamise teema igal külastuskorral.

Mida sa siis avaldad niiväga? Nime ja epidemioloogilise staatuse. Kui kardad, ära siis roni sihukestesse kohtadesse kus selliseid "delikaatseid isikuandmeid" nõutakse! Pank nõuab ka igal külastuskorral enda identifitseerimist - sa ju ei hakka "suvalise" telleriga vaidlema vaid näitad ID kaarti. Samuti autosõiduga - kui "suvaline" politseinik sind peatab ja juhiluba näha küsib, sa ei hakka ju keelduma? Kui sul on digiretsept ja sa apteeki lähed oma rohtu välja ostma, siis "suvaline" proviisor küsib ka isikut tõendavat dokumenti. Keeldud? Jne. jne.

Mis siin vaielda?
Akf Fucs juba eelnevalt näitas, et 2+2 on 5, kui inimene nii tahab näha.
Matemaatika ja statistika on nõrkadele...

[laikar]

Meil pole vist välisvaenlast enam vajagi. Laseme ise üksteisel soolikad välja.
Uskumatu, et paras kogus uhuusid suudavad ühiskonna viia sinnamaale, et meie eduloost on riismed järel. Kurb.

[2korda2]

Aga jah, punkt 3el oleks "jumet"- ei ole unistuste lahendus, aga parem kui punkt 2 ja 1. Vabadused, mis on peamine, oleksid vähemalt kaitstud.

Meditsiinisüsteemi kokkukukkumine võib olla parem vaid juhul, kui teisel kaalukausil on mõni totaalset hävingut pakkuv "lahendus" (sõda näiteks). Mul istus reedel ümber laua 4 meest vanuses 45+-. Kolme neist ei oleks, kui neid tabanud häda ajal oleks med.süsteem parasjagu kokku kukkunud olnud, neljas elaks tõenäoliselt lombakalt. 2x pimesool, 1x agressiivne kasvaja, "lombakal" korralik meniski vigastus.
Peamine on siiski õigus elule, sealt edasi võime rääkida erinevatest vabadustest (millega, muide, kaasnevad ka kohustused).

See on nii irooniline tegelikult. Inimesed kes ise on valmis petma ja võltsima ei usalda riiki, teadust ja vaktsiini.

Ei ole irooniline, igati loogiline on. Kui mentaliteet peab petmist lubatavaks, siis eeldatakse seda ka teistelt.

Meedikute toetuseks käivitunud energia kogumise kampaaniad (siin või siin). Õige asi - pange õlg alla!

[mart69x]

Eestis on ca 20 haiglat + hunnik mingeid era meditsiini asutusi. 300 koroona haiget jagutuna haiglate arvuga teeb ca 15 covid haiget haigla kohta. Väidetavalt oleme siruli maas ja rohkem ei suuda. Uute haigla kohtade rajamine on väidetavalt liiga kulukas jne jne.. + muu jura sinna juurde. Reaalsuses pole mingisse väiksesse haiglasse lisakohtade loomine mingi raketiteadus tehtav mõne nädalaga. Pigem eelmistest lainetest ei õpitud ja loodeti liigselt vaktsiinile ja isegi ei mõeldud haigla kohtade juurde tekitamisele. Vaktsiin pidi nakatumiskõvera alla vedama ning vaktsineeritute haiglaravi vajadus pidavat olema erakordne juhus. Lõpetuseks lasti ka vaktsineerimata kiirabi töötajad lahti isegi siis kui nad olid haiguse läbi põdenud. Kuna nakatumisnäitajate graafiku järgi tundus, et saame ka ilma hakkama. Põhjenduseks, et nad on nakkusohtlikud ning võivad nakatumisel patsiente nakatada. Praegu on nendest jälle tohutu puudus ja sobiks ka vaktsineerimata kiirabitöötajad (nagunii oleks nad selle aja peale läbi põdenud kuna viiruskoormus on piisavalt suur) Kui kevadel oli siin samas foorumis suureks probleemiks, et patsiendil peaks olema õigus teada, et kas arst kelle juurde ta läheb on vaktsineeritud või mitte kuna vaktsineerimata arsti käest võib nakkuse saada ja kes siis vastutab jne jne seda juttu oli siin lehekülgede viisi. Niipalju on siis olukord muutunud, et arst ei pea olema vaktsineeritud selle pärast, et ta võib patsienti nakatada vaid patsient võib teda nakatada. Sama seis on ka nende töökoha riskianalüüsidega milles leitakse, et vaktsineerimata töötaja ei ole ohtlik teistele ja võib teisi nakatada vaid töökoht on piisavalt ohtlik ja töökeskkond võib kergemini nakatada vaktsineerimata töötajat.

[Kriku]

Aga muidugi on kumbki vaid subjektiivne targutus, mis on mõjuanalüüsist vähemalt sama kaugel kui Maa Kuust.

Täpselt, te pakute välja lahenduse, mille järelmõjud ei ole teada ja kõik on ok.

Nagu teiegi.

Ei, ma kirjutasin sellest, et "Eesti ei ole X" on tühi sõnakõlks, kuni pole ära näidatud, mille poolest Eesti X-ist nii oluliselt erineb, et võrdlus võimatuks muutuks.

Väike vaade kaardile annab vihje, mille poolest Eesti erineb Uus-Kaledooniast, Fidjist või Küprosest.

Ei, distantsist üksi ei piisa. On suur hulk näiteid inimpopulatsioonidest, mis käituvad suurest distantsist hoolimata suhteliselt sarnaselt. Ajaloolasena olete sellega kahtlemata ka kursis.

Kas te esitaksite mõne näite, milles vaktsineerimise eest maksmine on vaktsineerituse taset oluliselt tõstnud - kasvõi teiselt poolt maakera?

Teie toodud NY näites on vaktsineerimine alates maksmisest 20% suurenenud.

Vaadata tuleb ikka graafiku tõusu (vaktsineerimise tempot), mitte muutust absoluutarvudes. Ilma ajafaktorit arvestamata ei näita absoluutarvu muutus mitte midagi. Ootan jätkuvalt näidet, milles vaktsineerimise tempo on pärast maksma hakkamist oluliselt tõusnud.

Meil ei ole kõrval teist Leedut, et võrrelda erinevate meetodite efektiivsust, seega jääb teie hinnang nii või teisiti spekulatsiooniks.

Niimoodi arutledes jõuab jälle sinna, et kõik mõjuhinnangud on skepulatiivsed ja seetõttu ei saagi midagi ette võtta - või äärmisel juhul tuleks seni oodata, kuni naaberriikidest on võrdlusandmeid võtta.

Selline arutluskäik on aga õnneks jama - saab siiski võrrelda vaktsineerimise tempot enne ja pärast maksmise alustamist.