Alaealiste ja segaste kuritegevus (peamiselt Eestis)

[Kriku]

Tehakse neid kokkuleppeid ka väga arenenud riikides

Minu arust on see rohkem korruptsiooni ilming.

Võib olla aga nii elu toimib, on toiminud ja toimib ka edasi.

"Elu nii toimib, on toiminu ja toimib ka edasi" võib ükskõik millise korruptiivse süsteemi kohta väita. Muidugi toimib - aga kas peakski nii olema ja nii jääma?

Kõik suuremad ja paremad uurijad on öelnud: parem teatud grupid ja mõndades asjades vaikiv kokkulepe kui lokkav tänavakuirtegevus.

Ja veel parem on mõlemaid kägistada.

Asi nimelt selles, et tänavakuritegevus tõus toob alla poliitikute ja politsei maine kui aga organiseritud grupiide omavahelised tegevused tavakodanike ei sega ja on vägagi varjatud.
Tavaline reaal poliitika.

Ehk siis prioriteetide küsimus, nagu ülal öeldud.

[Dr.Sci]

Eks see ole varsti ka poliitikute peavalu seoses valimiskampaaniaga. Miski ei takista ju nüüd ühel teataval parteil välja tulla loosungiga et Reformi võimul olek lõi kõik eeldused kuritegevuse kasvuks, Keskerakondliku käpardluse tagajärjel on nüüd kampadel reaalne võim öises Tallinnas, aga kui meie võimule saame siis lööme korra majja (alates sellest et eemaldame kohtunikud kes röövlitele leebeid karistusi määravad)
ps, ka liiklussurmade kasvu annab Keskerakonna kraesse veeretada.

Kui reaalne oleks rakendada Kaitseliitu? Omal ajal tudengina 90-datel KL-dus olles nad selliste asjadega väga ei tegelenud, küll oli ka sellele paralleelorganisatsioon Kodukaitse Nendega sai öövalves olles küll käidud korda tagamas. Tundub et läks asja ette sest pommi sai just Kodukaitse, mitte KL staap.

[Kriku]

Häda korral on kõik reaalne, aga häda ju pole. Meil on täiesti olemas kõikvõimalikud struktuurid just selliste probleemidega tegelemiseks ja pole mingit põhjust hakata mingitest muudest struktuuridest juurde laenama. Ehk siis kui politsei ei suuda enam turvalisust tagada ja see on rahastuse probleem, on loogiline lahendus politsei rahastust suurendada, mitte hakata mõtlema KL tänavatele saatmise peale.

[Dr.Sci]

Häda korral on kõik reaalne, aga häda ju pole. Meil on täiesti olemas kõikvõimalikud struktuurid just selliste probleemidega tegelemiseks ja pole mingit põhjust hakata mingitest muudest struktuuridest juurde laenama. Ehk siis kui politsei ei suuda enam turvalisust tagada ja see on rahastuse probleem, on loogiline lahendus politsei rahastust suurendada, mitte hakata mõtlema KL tänavatele saatmise peale.

Aga sel juhul ootaks pigem uudist teemal et "Kamp tuvastatud, oht likvideeritud, Viru tn McDonaldsi ümbrus on 24h turvaline keskkond". Eks võtame siis aega kaua selle uudiseni läheb...
EDIT. Kuivõrd kampades liiguvad ka alla 16 aastased... siis peale keskööd on politseil õigus (ja kohustus) sellised turvalisse keskkonda ööbima viia kuni vanemad järele tulevad. Ja kui sellisel piiripealse vanusega isikul pole dokumenti kaasas siis tolle samamoodi kuni kindel on et ta ikka tohib keskööl väljas olla.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

On ka kolmas võimalus: leppida kokku suuremate kriminaalidega, et need selle töö ära teeksid. Poleks see esimene ega viimane kord kui mindaks organiseeritud kuritegevusega tegelevate isikutega kokkuleppele. Tehakse lihtne pakkumine: lööte ise korra majja või võtame kõik ette. läheb umbes päev ja need noored enam ei kogune.

Parim lahendus on Vanalinnas tegutsevad taksojuhid-öelgu neile: kui seal korda majja ei löö siis hakkame teid igapäev linnas peetima.

Mulle sobib
Täpsemini - pragmaatikuna mul üks p_ts puha missvärvi kass on - peaasi, et rotta hävitab

Praegune variant aga, kus tjiblakeelne noortejõuk paari tjiblast urka juhtimisel minu pealinna südamikku terroriseerib - ja PPA sellega sittagi hakkama ei saa - no see variant ei lähe kohe mette


P.S.
paralleelselt tekib ka loomulik küsimus PPA suht pikaajalise juhi sobivusest oma ametikohale

[nimetu]

Kui minna taga ajama kesklinna pätte, tehakse peagi liikuses surmajuhtude rekordeid.

See on küll absurdne väide. Tee ääres passimisest ei muutu küll liiklussurmade arv paremaks. Võtkem kasvõi praegune aasta - surmajuhtumeid on hüppeliselt rohkem, kuigi tööd liiklusohutusega tehakse ikka samamoodi.

Mis nendesse kampadesse puutub, siis tegelikult on politseil nimed ja näod täpselt teada. Probleem pole kaadri vähesuses, vaid hoopis selles, et kuriteo sooritajad on valdavalt alaealised. Politsei võib nad küll kinni püüda, kuid mingit mõjuvat karistust neile määrata ei saa. Senikaua nad siis terroriseerivadki kuni saavad täisealiseks või sooritavad mingi eriti jõhkra teo. Osad neist hakkavadki sellist "karjääri" ajama.

[hjl85]

Elu nii toimib, on toiminu ja toimib ka edasi" võib ükskõik millise korruptiivse süsteemi kohta väita. Muidugi toimib - aga kas peakski nii olema ja nii jääma?

No nii naaivne ei saa ikka olla. Jah peab, sest nii julmalt kui see ka ei kõla siis teatud situatsioonides vajavad need kaks maailma vahel üksteise abi.
Alates Itaaliasse sissetungi ettevalmistamisest, kus kasutati Luciano abi kuni tänapäevani kus vastavad kolme/neljatähelised riiklikud organisatsioonid kasutavad organiseeritud kuritegevuse abi (täies teadmises) relvatarnete tegemiseks gruppidele kellega ei taha end ametlikult siduda, käib see süsteem edasi. Ainuke küsimus on kui väikeste/suurte probleemide lahendamisel võib/saab/ peab koostööd tegema.
Reaalne elu on paraku hoopis midagi muud ja korruptsiooniga ei ole siin mingit seost.
Samamoodi vaatab politsei oma informaatoritest kurjategijate väiksematele tegudele läbi sõrmede, et saada informatsiooni suuremate asjade kohta. Seda nimekirja võib lõpmatult jätkata.
Kui teha suurematele tegelastele selgeks, et selliste alaealiste möllamine vanalinnas võib tuua kaasa väga jõulised operatsioonid (küll ajutised, sest vahendeid ei jätku ühelgi riigil 24h valvata ja peetida) kõikide vastu siis see on juba bad for business ning kord vanalinnas taastatakse väga kiirelt.
Mina tavakodanikuna eelistan iga kell olukorda kus vägivalda vanalinnas ei eksiteeri ning oht 10-ne alaealise poolt juurviljaks pekstud saada on viidud nullini. Ning selle nimel ei heidaks ette kui lastaks mõnel maani täis soomlasele esitada 1 km sõidu eest 100€ arve.

[Kriku]

No nii naaivne ei saa ikka olla. Jah peab, sest nii julmalt kui see ka ei kõla siis teatud situatsioonides vajavad need kaks maailma vahel üksteise abi.
Alates Itaaliasse sissetungi ettevalmistamisest, kus kasutati Luciano abi kuni tänapäevani kus vastavad kolme/neljatähelised riiklikud organisatsioonid kasutavad organiseeritud kuritegevuse abi (täies teadmises) relvatarnete tegemiseks gruppidele kellega ei taha end ametlikult siduda, käib see süsteem edasi.

Kuidas see kõik Eestisse puutub?

Reaalne elu on paraku hoopis midagi muud ja korruptsiooniga ei ole siin mingit seost.

Kust sina seda nii täpselt tead?

Mina tavakodanikuna eelistan iga kell olukorda kus vägivalda vanalinnas ei eksiteeri ning oht 10-ne alaealise poolt juurviljaks pekstud saada on viidud nullini. Ning selle nimel ei heidaks ette kui lastaks mõnel maani täis soomlasele esitada 1 km sõidu eest 100€ arve.

Mina eelistan olukorda, milles mõlemad ilmingud on maha surutud. Juttu, et EV ei suuda niisuguse pätikambaga ilma nn. "kuritegelike autoriteetide" abita hakkama saada, ei suuda tõsiselt võtta.

[hjl85]

Kriku: ma ei ole öelnud, et ei suuda. Suudab aga pidevalt puhtana hoida ei suuda. Korra suudab aga kohe tekib uus asemele. 365 p 24h järelvalve ühte kohta-selleks ei ole kellegi vahendeid. Ei ole neid ka meist kordades rikkamatel riikidel.

Puutub see niipalju Eestisse, et ka siin on tehtud kokkuleppeid, tehakse praegu ja tehakse ka tulevikus vastavaid kokkuleppeid. Või sa arvad, et Eesti eriteenistused/politseistruktuurid eksisteerivad ja tegutsevad mingis teistsuguses maailmas kui ülejäänud riikide omad?
Tegdi Eesti politseinikud neid kokkuleppeid 90-ndatel ja teevad ka praegu.

Eelistada võib igaüks mida tahes aga tegelik elu on teine ja sinu unistused on pärit ulme valdkonnast aga unistustes ei keela keegi elada.

P.S Korruptsioon on ametikoha või võimu kuritarvitamine omakasu eesmärgil. Sellised kokkulepped ei kätke omakasu (materjaalset).

[Kriku]

Kriku: ma ei ole öelnud, et ei suuda. Suudab aga pidevalt puhtana hoida ei suuda. Korra suudab aga kohe tekib uus asemele. 365 p 24h järelvalve ühte kohta-selleks ei ole kellegi vahendeid.

24/365 ei olegi vaja. Täielikult piisaks, kui järjekordsete üritajate aktiivsus nädala-paariga lõppeks.

sinu unistused on pärit ulme valdkonnast aga unistustes ei keela keegi elada.

Kõnealuse tänavakuritegevuse ohjeldamine nn. "kriminaalsete autoriteetide" abita võib olla ulmeline unistus Mehhikos, aga ei ole seda Eestis. Ma ei ürita lahendada globaalprobleemi ning viited kaugetele maadele on asjakohatud.

P.S Korruptsioon on ametikoha või võimu kuritarvitamine omakasu eesmärgil. Sellised kokkulepped ei kätke omakasu (materjaalset).

Kust sina seda nii täpselt tead?

[Kriku]

Töö käib, kuues pätt on kinni võetud: http://epl.delfi.ee/news/eesti/kumnetes ... d=83294931

Suurem osa lastakse kahjuks kohemaid lahti tagasi.

Ligipääsu mul ei ole.

[Dr.Sci]

Töö käib, kuues pätt on kinni võetud: http://epl.delfi.ee/news/eesti/kumnetes ... d=83294931

Suurem osa lastakse kahjuks kohemaid lahti tagasi.

Ligipääsu mul ei ole.

Sellistel puhkudel tuleb küll tunne et kuritegudes kahtlustatav (ka alaealine) tuleks vabastamisel vajadusel kuni uurimise lõppemiseni varustada elektroonilise jalavõruga millelt tema asukoht 24/7 tuvastatav... Kasvõi selleks et hoida sellist eemal uute kuritegude toime panemisel.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ilmne on, et kogu see bande on tekkinud mingi Lasnamäe vene kooli rüpes(-kooli nime muidugi varjatakse)..
Paraleelselt varjatakse ka avalikku tõde, et tegu on venekeelse noortebandega..

Tsiteerides klassikuid - mina küll tahan selle lasnagorski vene kooli direktori pead veeremas näha

Aga arvestades kesikust haridusministrit(-saamatuse musternäide) - vist ainult unistuseks see hea tahtmine mul jääbki..

[hjl85]

Töö käib, kuues pätt on kinni võetud: http://epl.delfi.ee/news/eesti/kumnetes ... d=83294931

Suurem osa lastakse kahjuks kohemaid lahti tagasi.

Ligipääsu mul ei ole.

Eip lastud seekord. Eelvangistusse kaheks kuuks

[hjl85]

Seda: "kust sina tead" küsimust võib iga asja kohta küsida. samamoodi ka vastupidi.
On ka Eestis see võimatu. On võimatu see ka mujal riikides. Teatud asjades tehakse koostööd. Kas arvad, et Süürias räävotud eestalsed saadi tagasi ilma, et oleks kurjategijatega ehk vahendajatega koostööd tehtud?
Tule maapeale oma mõtlemisega.