REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas aht0 »

hannesK kirjutas:
A total of 152 cases of narcolepsy have been found in Finland during 2009–2010, and ninety percent of them had received the Pandemrix vaccination. Authorities believe that the number of cases may still increase.[24][25][26]
Finland has passed the peak of the swine flu epidemic. However, the National Institute for Health and Welfare(THL) notes further cases can be anticipated throughout the winter. So far, the H1N1 virus has claimed the lives of 36 people in Finland.
Teatud seltskonna (vaktsiinivastased) vana laulukene.

Nii. 2009-2010 oli 10+ aastat tagasi. Kui palju narkolepsia-juhtumeid (ravimtekkelisi) on tõestatud Soomes vahemikus 2011-2020?

36 surnut seagrippi, kui pika aja jooksul see oligi? Ja julged võrrelda koroonaviirusega? Juba ainult 3 nädala jooksul on koroonaviirusse surnud Soomes 48 inimest. Vähem kui kuuga.
Kui võtta karantiin maha, n.ö "majanduse päästmiseks" ja minna nn.karjaimmuunsuse teed, ilma vaktsiinita - julged sa arvata kui palju surnuid see tekitaks? Vihje: vaata Itaaliat, Hispaaniat, Prantsusmaad ja USA'd.

Hullem, see viirus hakkaks tulema hooajaliselt, tekitaks hunniku laipu, hunniku kahjustatud organitega paranenuid, kaoks ja tuleks uuesti. Isegi selle aasta-pooleteise sisse mahub 2-3 hooaega (see, sügisene-talvine ja ehk ka järgmine sügis).
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas ruger »

USA-s on olnud üle 2200 surmajuhtumi erinevates vanadekodudes 24-s osariigis. Need ei lähe hetkel koroonaviiruse ametlike surmade alla, kuna lihtsalt resurssi pole nendega tegeleda... St. suurem surmalaine on alles sealt tulemas.
There are more than 2,200 nursing-home deaths from #COVIDー19 in 24 states. 2,300+ nursing homes have COVID infections. The federal government isn't tracking any of this. So @strickdc and I compiled the data ourselves.
https://twitter.com/SuzyKhimm/status/12 ... 6503736329
Nearly 2,500 long-term care facilities in 36 states are battling coronavirus cases, according to data gathered by NBC News from state agencies, an explosive increase of 522 percent compared to a federal tally just 10 days ago.

The total dwarfs the last federal estimate on March 30 — based on “informal outreach” to state health departments — that more than 400 nursing homes had at least one case of the virus.

The full scale of the virus’ impact is even greater than NBC News’ tally, as key states including Florida did not provide data, and nursing homes across the United States are still struggling for access to testing.
https://www.nbcnews.com/news/us-news/mo ... n-n1181026
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Z03 »

trs kirjutas:Hetkel kompenseerib veel natukene paanikast tekkinud esimene adrenaliinitulv, aga päris varsti kerime mõnisada lehekülge tagasi ja otsime üles need täielikku karantiini soovinud tegelased :mrgreen:
Vaevalt küll nüüd. Õnneks on karantiin Eestis suutnud hullema esialgu ära hoida, aga keegi ei tea, mis juhtub siis, kui koolid, kaubanduskeskused ja kultuuri- ning lõbustusasutused jälle avatakse. Kui endal ja lähedastel on olnud õnn Covid-19 haigusest pääseda, siis tekibki vist küsimus, et miks nii palju piiranguid. Kahjuks ei saa ma siia foorumisse üles riputada pilti Covid-19 haige kopsudest, sest see oleks isikuandmete avalikustamine. Majanduse taastab, aga kopsud on alatiseks läinud. Inimesed arvavad, et halvad asjad juhtuvad ainult teistega.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Täielikust karantiinist on praegu asi kaugel ka.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Täieliku karantiini kehtestamise puhul juba alguses 12.03 oleksime praegu lähemal piirangute vähendamisele kui oleme seda praegu. Kodaniku või leibkonna palga maksmisel või ka suisa toidupakkide toomisel oleks riik praeguseks vähem pidanud laenamise peale mõtlema. Kui oleks "majandus" täielikult välja lülitatud koos maksude abipakettide ja laenudega.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

ElrikThunderson kirjutas:Väike kõrvalepõige sellest kuidas apoliitiline WHO ei suuda praegusel kriitilisel ajal olla apoliitiline ja seni koroonaviirusega üsna edukalt hakkama saanud Taiwan (Hiina Vabariik) ei mahu WHO jaoks endiselt laua taha kogemusi jagama.
Mina ka imestan MIKS pole Eesti TA esindaja juba kuu aega komandeeritud Taiwani vastava asutuse juurde, sest kui koroonaga on mingi edulugu, siis on see just Taiwanil, kus juhtude arv jääb meile alla, samas elanike tihedus on seal koletu (25M inimest poole Eesti suurusel alal).

Selle asemel kummardatakse nagu altari ees mingite WHO "juhiste" suunas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

mart2 kirjutas:Minu lihtne matemaatika -
Maski vahetus iga 4 tunni tagant (osa töötajaid 3 vahetust teised 1-2 vahetust) ja mingil osal iga kord peale teadvalt haigetega kokkupuudet - Üks ametikoht ~6 maski ööpäevas.
2,7 mil maski jagatud 6 võrdub ~450.000 ametikohta.
Võtame need "Soome meedikuid ja elutähtsat personali" ning kas ongi võimatu?
:dont_know:
Lihtsustatult.
2 valet eeldust
1. maskide üldarv on toodud siis, kui esimesed rekkatäied olid haiglatesse juba läinud, juhtus enne märtsi viimast kuupäeva.
2. Soomlaste varud ei olnud (ega ole ka praegu) arvestatud pandeemiale, vaid universaalsena erinevate õnnetuste tarbeks. Näiteks sõjategevus. Näiteks loodusõnnetus.

Küsides, kuidas see omab puutumust sakslastega, siis meedikuid on Soomes minu mälu järgi kuskil 25 000 ringis. Päevas kulub 150 000 maski (6 tk näkku), kuus 4,5 miljonit. Arvestades, et 2,7M oli 40% nõutud seisust (pooled maskid viidi juba märtsis haiglatesse laiali), võis kogu varu suurus olla ca 6 M, seega Soomel oli kriisi alguses maskide varu 1+kuuks meedikute+haiglapatsientide tarbeks. Eestis seevastu oli see varu kriisi alguses nii nädalaks. Siin väljendubki Soome kvalitatiivne tase meiega võrreldes. On meedikuid rohkem (ei leia hetkel andmeid), siis on see periood lühem, kuid see pole päevades või nädalas mõõdetav, nagu meil. Ja muidugi koroonaga ei tegeleks ka kõik meedikud, ka meil tegeleb sellega meedikute üldarvust alla poole.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tympsa
Liige
Postitusi: 1432
Liitunud: 14 Mär, 2013 14:00
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas tympsa »

Täielik karantiin Eestis pole kahjuks üldse võimalik. Selle jõustamiseks on vajalikud väga suured julgeolekujõud / politsei / paramilitaarsed ühendused,mida on vaid autoritaarsetel / totalitaarsetel riikidel . Meil seda pole .Meie politsei on alamehitatud ja alarahastatud.

Mida tähendab täielik karantiin ? See on nagu sõjaseisukorra komandanditund 24 tundi ööpäevas. Liikumine kodust välja eemale vaid erilubadega,mida kontrollitakse kõikjal .Karantiinipatrullid kõikjal. Load antakse vaid elutähtsate valdkondade töötajatele kodust tööle ja koju tagasi minemiseks . Ülejäänud elanikkond kõik kodus luku taga. 2 korda nädalas on lubatud minna lähimasse toidupoodi ja apteeki. Režiimi rikkujatele rängad trahvid ja sundkarantiin valve all olevas hotellis,mis on nagu vangla . Seal tuleb kinni maksta nii hotellikulud kui kohaletoimetatud toit ja ravimid .

Eesti pole selleks suuteline ega valmis . See on vabadustega harjunud eurooplasele liiga jõhker. Hiina oli suuteline Wuhanis . Põhja-Korea oleks suuteline kahtlemata, võib olla ka Venemaa suurlinnades vähemalt .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

"Täielik" on alati selline ohtlik mõiste, et peaaegu ükskõik kui "täielikust" saab minna kuhugi edasi veel täielikuma suunas.

Formuleerigem siis nii, et Eestis ollakse kaugel rangeimast realistlikult kehtestatavast karantiinist. Võimalusi selleks oleks ju veel:
* ühistranspordi peatamine;
* kütusemüügi lõpetamine eraisikutele;
* elanikkonna varustamine esmatarbekaupadega ratsiooni alusel nende elukohtades (Eesti Posti & kullerfirmade baasil);
* tsiviiltranspordi administratiivne keelustamine, selle jälgimine vähemalt patrullide tasemel;
* kogu majandustegevuse peatamine või isoleerimine (lüpsjad elavad oma lautade lähedal selleks ajutiselt kohandatud ruumides, soojakutes vms);
* kindlasti veel midagi...

Kui suremus oleks suurusjärgu võrra kõrgem nagu sajanditaguse gripi ajal oli, eks siis nii ka tehtaks.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2618
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas vanahalb »

ElrikThunderson kirjutas:Väike kõrvalepõige sellest kuidas apoliitiline WHO ei suuda praegusel kriitilisel ajal olla apoliitiline ja seni koroonaviirusega üsna edukalt hakkama saanud Taiwan (Hiina Vabariik) ei mahu WHO jaoks endiselt laua taha kogemusi jagama.
Kui see midagi aitab siis Trump lubas ühes selle nädala säutsus WHO rahastamise ära lõpetada ja justnimelt sellel põhjusel et WHO ajab segast.
Sarnaselt UNESCO-le mille rahastamise USA kunagi lõpetas ja eelmisel aastal sellest klubist sootuks välja astus.

Need URO ripatsid on USA liikmemaksudest üsnagi sõltuvad kuid kunagise hea idee on kaaperdanud jõuk arengumaalasi kellel tegelikkusest suurt aimu pole
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Täis karantiini ilmselt meil polegi vaja.
Kui piirangud oleks jõustatud hetkel, kui saabus nullpatsient (ka umbes samal ajal kümned viirusekandjad, mis lipsasid radari alt läbi) ja sisse tulevad "päästereisid" tuima näoga kuskile luku taha karantiini pandud, poleks meil täna nt koolide ja kaubanduskeskuste sulgemine üldse vajalik.

Tänased suuremad piirangud on märtsi alguses piirangutega jokutamise tulemus. Viirus jõudis liiga palju levida, et oleks piisanud vaid piiride sulgemisest, piiriületajate karantiinist või ürituste keelamisest.

Selline takkajärgi tarkus. Kahjuks ütleb teooria, et ebainimlikud meetmed epideemia alguses on inimlikumad kui on meetmed epideemia kasvufaasis. Sest siis on asjassepuutuvaid inimesi päris vähe ja suuremat osa rahvastikust need tegelikult ei puuduta.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui see midagi aitab siis Trump lubas ühes selle nädala säutsus WHO rahastamise ära lõpetada ja justnimelt sellel põhjusel et WHO ajab segast.
Sarnaselt UNESCO-le mille rahastamise USA kunagi lõpetas ja eelmisel aastal sellest klubist sootuks välja astus.
Kõige segasem antud protsessis on tegelikult Trumpi ja tema administratsiooni vehklemine, mille hinnaks on tuhanded raisatud inimelud.

On päris selge, et USA luure- ja meditsiiniringkonnad pole lollid ja saavad hästi aru, mis toimub, lihtsalt kui Stabiilne Geenius nende nõuandeid või soovitusi ei kuula või neid survestab väljastama sobivat infot, siis on see eelkõige Geeniuse isiku, mitte asjatundjate pädevuse küsimus.

Hetkel lekib järjest välja infot, et USA-s oli info olemas, kuid mingil motiivil ei kasutatud seda eelist ära.
Ja pauk, mis riiki tabab, on nii suur, et siin hakkavad ametnikud ise, oma koha kaotamise hinnaga rääkima meedias, mis tegelikult toimus.

Minu isiklik arvamus: Obama või Hillary Clinton saaks sellel postil täna paremini hakkama, nad lihtsalt kuulaks rohkem asjatundjaid ja kuulutaks vähem oma lõputut tõde/sponsorite agendat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
smr
Liige
Postitusi: 868
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas smr »

Seekord siis Eesti registris lennukiga Hiina isikukaitsevahendeid (?) tooma

Novosibirsk on tavaliselt tankimise vahepeatus teel Hiina.

https://www.flightradar24.com/AEG341/2458bdcc

Pilt
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas loomake »

tympsa kirjutas:Täielik karantiin Eestis pole kahjuks üldse võimalik. Selle jõustamiseks on vajalikud väga suured julgeolekujõud / politsei / paramilitaarsed ühendused,mida on vaid autoritaarsetel / totalitaarsetel riikidel . Meil seda pole .Meie politsei on alamehitatud ja alarahastatud.

Mida tähendab täielik karantiin ? See on nagu sõjaseisukorra komandanditund 24 tundi ööpäevas. Liikumine kodust välja eemale vaid erilubadega,mida kontrollitakse kõikjal .Karantiinipatrullid kõikjal. Load antakse vaid elutähtsate valdkondade töötajatele kodust tööle ja koju tagasi minemiseks . Ülejäänud elanikkond kõik kodus luku taga. 2 korda nädalas on lubatud minna lähimasse toidupoodi ja apteeki. Režiimi rikkujatele rängad trahvid ja sundkarantiin valve all olevas hotellis,mis on nagu vangla . Seal tuleb kinni maksta nii hotellikulud kui kohaletoimetatud toit ja ravimid .

Eesti pole selleks suuteline ega valmis . See on vabadustega harjunud eurooplasele liiga jõhker. Hiina oli suuteline Wuhanis . Põhja-Korea oleks suuteline kahtlemata, võib olla ka Venemaa suurlinnades vähemalt .
Loll küsimus... aga kuhu sa läheksid kui kõik kohad on kinni? Eestis on üsnagi adekvaatne ülevaade mobiilide mastivahetuse kohta. Ilma, liiklus ja turvakaamerad. enne väljumist saadad sms-i andmetega kuhu, kes ja miks. tähtis ei olegi absoluutne kontroll vaid piisav illusioon kontrollist koos seaduse rikkumise hirmuga. Lolle ja särgi rebijaid on alati aga see tähendab et vaid nemad jäävadki. mingi hulk nabitakse kinni mingi hulk mängib metsavahel luuret mis lõpuks praktiliselt annab sama välja mis karantiin.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: Pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

andrus kirjutas:Luminor sai vist ka vastu pead, et ei lase Soome riigil silikoonitibile pappi üle kanda :) Ei tea, kas raha täna sellele jäi alles?
Lepingud on kehtivad ning HVK arvestab Luminoris kinni olevat summat kui ettemaksu. Luminor tegeleb täieliku idiootsusega, sest väidab, et ei tea kellelt raha tuleb. Kontrollida mis asutus ja kellele kuulub HVK ei ole eriti raske tegevus.
Ning,mis tähtsust omab kas ettevõtte omanikul on silikoonist rinnad või rasvunud tagumik? Ei omagi.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 8 külalist