REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[AMvA]

Siim Kallase (ja paari kaasfoorumlase) põhiviga on, et opereerib numbritega, mis on saadud piirangute tingimustes. Aga miks ei tooda prognoose, mis juhtuks Eestis kui piiranguid poleks?
Täpselt samamoodi võik lubada kiirusel 200km/h sõit linnas - sellise kiirusega tehtud õnnetuste arv muude õnnetuste hulgas on kaduvväike, ehk pole mõtet piirata!

Sama demagoogiat ajas ka Varro Vooglaid raadio jutusaates, kui võrdles koroonasurmade arvu piirangute olukorras südame ja veresoonkonna haigustest tingitud surmade arvuga ja soovides piirangute vähendamist, unustades sujuvalt, millised võiks olla koroonasurmade arv piirangute ja soovituste täielikul puudumisel ja seda, et südamehaigused ei nakata.

[Some]

Hj85, mõttes? Riike, kes oma lolluse pärast viirusega väga pihta said on piisavalt. Miks me peame teiste vigu kordama, et õppida? Kui piirangud ei meeldi siis võib alati Brasiiliasse kolida, seal üsna mõistlik president viiruse suhtes.

[Kriku]

Sama demagoogiat ajas ka Varro Vooglaid

Ju vist vanavanemad ei kuulu sellesse traditsioonilisse perekonda, mida tema sihtasutus kaitseb

[hjl85]

Hj85, mõttes? Riike, kes oma lolluse pärast viirusega väga pihta said on piisavalt. Miks me peame teiste vigu kordama, et õppida? Kui piirangud ei meeldi siis võib alati Brasiiliasse kolida, seal üsna mõistlik president viiruse suhtes.

Praegused piirangud on täiesti ok. Samasugune soovitus ka sulle: soovid karmimaid piiranguid-koli Leetu/Lätti vms.

[Kriku]

Samasugune soovitus ka sulle: soovid karmimaid piiranguid-koli Leetu/Lätti vms.

Selliste soovituste puhul tuleb meeles pidada, et elatakse siiski riigis, mille põhiseadus kaitseb õigust elule ja peab seda väga prioriteetseks. See seab poliitilisele vabadusele asjade nii või teistpidi korraldamiseks omad piirid ja sama käib ka ärakolimiste kohta. Valik ära kolida või muganduda on ikka neil, kellele meie põhiseaduslikud väärtused ei sobi.

LISATUD: kolmas valik on muidugi algatada poliitiline protsess PS muutmiseks - aga praegusel juhul ei tule eriti arvesse.

[Kapten Trumm]

Siim Kallase (ja paari kaasfoorumlase) põhiviga on, et opereerib numbritega, mis on saadud piirangute tingimustes. Aga miks ei tooda prognoose, mis juhtuks Eestis kui piiranguid poleks? Täpselt samamoodi võik lubada kiirusel 200km/h sõit linnas - sellise kiirusega tehtud õnnetuste arv muude õnnetuste hulgas on kaduvväike, ehk pole mõtet piirata!

Siim Kallase ja paari valitsuse "kotka" probleem on selles, et peaks rohkem kuulama teadlasi ja mitte üritama neid kõigutada avaldama poliitiliselt soovitavaid asju. Kõige ehedamas mõttes teadust. Ja siis kaaluma, vaadates majanduslikke/ühiskondlikke aspekte.

Ütlen ühe kurva asja veel: kuna enamik elanikke ei täida sisuliselt idividuaalseid reegleid/soovitusi, pole muud teha, kui kehtestada kollektiivseid. Näiteks ei käi pubis mõistlikult - järelikult tuleb terve pubi sulgeda, et idioodid ei saaks seal haigust levitada.

Reform on aastaid jutlustanud indiviidi enda valikuvabaduse ja mõistuse teemal, mis kahjuks ei näi toimivat. Inimesed on liiga lollid selleks. Tuleb teha kollektiivseid piiranguid, kus 20% idikate pärast kannatab kogu 100%.

[loomake]

Mina nõustun et suremuse statistikat tuleb näitajana arvestada... Ja ka lisada see, et keskmine eluiga on mitu aastat olnud tõusuteel. Huvitav mida eelmise aasta kohta see näitab? Keskmine eluiga on muideks üks aspektidest mida arvestatakse just riigi edukuse määramisel.

[Kriku]

USA-s on ootuspärane eluiga juba üle aasta võrra langenud: https://www.pharmacytimes.com/news/covi ... expectancy

Umbes sama Inglismaal ja Walesis: https://www.ox.ac.uk/news/2021-01-27-63 ... land-wales

Aga need on muidugi ju ainult numbrid.

[hjl85]

akf trumm: mis asi on mõistlikult pubis käimine? Ja lihtsalt teadmiseks kui mõni on teisiti arusaanud: ei poolda täieliku piirangute vabat olukorda. Praegune on täpselt selline kuldne kesktee. Enne kui rangemaks minna-.püüdku neidki jõustada.

[loomake]

Mida tegelikult Kallased ütlesid. Kuna me ei suuda varasemalt välja hõigatud määra (500) heaolu rikkumata saavutada siis on igasugune määramine üldse naeruväärne ja mõttetu ja me ei taha seda mängu enam mängida kuna ma kaotan koguaeg....

[Kriku]

Kuldne kesktee, milles piirangud on, aga haiguse levik kasvab?

[loomake]

Kas Akf hjl85 jagaks vahepeal ka oma arvamust haiguse põdemise järgselt tekkinud tüsistuste kohta või plaanib oma narratiivi tõttu jätkuvalt seda pisiasja ignoreerida?

[Some]

Praegused piirangud on täiesti ok. Samasugune soovitus ka sulle: soovid karmimaid piiranguid-koli Leetu/Lätti vms.

Kuidas minu ärakolimine aitaks Eesti nakatumisnäitajaid paremaks muuta?
Numbrid muutuks paremaks ikka nende äraminekul, kes viirust ignoreerivad. Kusjuures kevadised piirangud minu elu peaaegu ei mõjutanud.

Kõige rohkem mõjutas/mõjutab laste kodusolek. Noorem laps on täitsa õppimisest võõrdunud - sel õppeaastal äkki 10 päeva on koolis käinud. Isegi kontaktõppe lubamine ei pane teda koolis käima - tuleb vene keele tund,läheb kooliõe kabinetist mööda, teeb köh-köh ja ongi jälle nädalaks paariks kodus telekat ja Tik-Tok-i vaatamas. Mingi valemiga ei suuda teda kooli saada.

Selles osas olen nõus, et ükskõik, mis piirangu täitmist tuleb kontrollida. Muidu rahvas kaasa ei tule.

[hjl85]

Kas Akf hjl85 jagaks vahepeal ka oma arvamust haiguse põdemise järgselt tekkinud tüsistuste kohta või plaanib oma narratiivi tõttu jätkuvalt seda pisiasja ignoreerida?

Mõnel on ja mõnel mitte. Mõnel kestavad need kuu peale haigestumist, mõnel üldse mitte. Mõnel püsivad jne.

[Turist 47]

Vaktsineerimise tõhustamine, kiirendamine ei ole päevapoliitiliselt piisavalt tulutoov teema.
Ja tegelikult neid "penskareid" on igal pool näha-pole neid veel nii vähe, et täna peaks midagi otsustama, muutma.
Tsitaadid artiklist.
"Ei hakka siin rääkima vaktsineerimise piinlikust tempost. Naeruväärne, et meil tehakse täistööpäevaga alla 600 süsti. Juba praegu jagub vaktsiini, et süstida 10 korda rohkem. Eriti vilkalt peaks seda tegema nädalavahetustel, kui kipume olema pigem nulli peal."
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9257 ... tsineerima
"Küll aga tuleb veel mõelda, kuidas 62 protsendinigi jõuda. Ja kuidas hiljem kergitada see näitaja 75 protsendini või kuhu iganes, kus normaalse elu taastumise künnis peaks olema."
T.