www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Okt, 2021 23:46

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 8151 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463 ... 544  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 8:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1216
Õpetajate, kooli personali vaktsineeritusest. Tundsin huvi. Aga, pidavat olema saladus - vist kellelgi ei ole õigust seda teada. Direktor, igatahes, ei teadvat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 9:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2896
Ma kahtlustan, et viirust leitakse kui seda otsitakse. Mul tütrel suur osa klassist kodus külmetushaigustega (kaasaarvatud tema) aga kedagi nagu ei testitud... Välismaalt jalutad kah viirusega vabalt sisse kui just ise hiljem ei maini, et välisriigis olid siis statistikasse ei lähe. Hooldekodudes vast ollakse paranoilisemad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 9:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18461
Tsiteeri:
Välismaalt jalutad kah viirusega vabalt sisse


Ei vasta tõele, vähemalt mitte lennukiga reisides. Enne riiki pääsemist tulwb paber täita, kas elektroonilisemt või siis vanamoodsalt pliiatsi-paberiga.

https://iseteenindus.terviseamet.ee/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 9:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2896
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Välismaalt jalutad kah viirusega vabalt sisse


Ei vasta tõele, vähemalt mitte lennukiga reisides. Enne riiki pääsemist tulwb paber täita, kas elektroonilisemt või siis vanamoodsalt pliiatsi-paberiga.


Tuleb küll aga piiril puudub igasugune kontroll. Jalutad lennukist taksosse ilma kellegiga suhtlemata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 10:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18461
Some kirjutas:
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Välismaalt jalutad kah viirusega vabalt sisse


Ei vasta tõele, vähemalt mitte lennukiga reisides. Enne riiki pääsemist tulwb paber täita, kas elektroonilisemt või siis vanamoodsalt pliiatsi-paberiga.


Tuleb küll aga piiril puudub igasugune kontroll. Jalutad lennukist taksosse ilma kellegiga suhtlemata.


Meid kontrolliti küll.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 11:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 323
Some kirjutas:
Ma kahtlustan, et viirust leitakse kui seda otsitakse. Mul tütrel suur osa klassist kodus külmetushaigustega (kaasaarvatud tema) aga kedagi nagu ei testitud...

Kui ei testita siis ei leita jah.
Mul plika ka nohuga lasteaiast kodus. Seal mitmed haiged ja personalist 3 haiguslehel. On testitud ka aga kellelgi koroonat pole. Miski muu "tatitõbi" liigub ringi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 11:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2836
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Välismaalt jalutad kah viirusega vabalt sisse


Ei vasta tõele, vähemalt mitte lennukiga reisides. Enne riiki pääsemist tulwb paber täita, kas elektroonilisemt või siis vanamoodsalt pliiatsi-paberiga.

https://iseteenindus.terviseamet.ee/

Mitte keegi seda paberit ei kontrolli ega nõua. Oma silmaga nähtud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 11:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18461
hjl85 kirjutas:
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Välismaalt jalutad kah viirusega vabalt sisse


Ei vasta tõele, vähemalt mitte lennukiga reisides. Enne riiki pääsemist tulwb paber täita, kas elektroonilisemt või siis vanamoodsalt pliiatsi-paberiga.

https://iseteenindus.terviseamet.ee/

Mitte keegi seda paberit ei kontrolli ega nõua. Oma silmaga nähtud


Ei vasta tõele, need, kel netis täidetud polnud, pandi kohapeal paberil täitma. Augusti viimased päevad oli viimane kogemus.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 13:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2836
Just tulin Šveitsist-kõik (ka italaased jms) jalutasid sirge seljaga sellest tädist mööda. Piiril oli 0 inimest. Vahest kontrollivad lende, mis tulevad väljastpoolt EL-i kui EL-i siselendudel tundub, et mitte. Sama oli ka Itaalia poolel. malpensa lennujaamas ei küsinud keegi mitte midagi kui seal maandusin ja auto poole jalutasin.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 13:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2836
Tsiteeri:
Meie plaan on alustada oktoobris hooldekodu elanike ja töötajate ning kõrgemas ohus olevate meditsiinitöötajate vaktsineerimist tõhustusdoosiga.

https://www.postimees.ee/7334121/valits ... ja-riisalo
Vaktsiine on palju-milleks jälle mingit selekteerimist teha? Kes tahab see läheb ja teeb kui 6 kuud on möödas. Nüüd hakkavad jälle pihta nende järjekordadega jne. Nii jäävadki neid kolmandaid tegema kuniks oodatakse millal vanakesed jälle vaktsineerima viitsivad minna.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 14:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33357
Haridusministri särgi rebimise strateegia tundub andvat jälle tagasilööke.
https://www.delfi.ee/artikkel/94543885/ ... petajateni

Enne kui pole õpilasi vaktsineeritud, pole mõtet koole iga hinnaga avada. Deltatüve kontekstis saab koolidest peagi mega nakkuspump.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 15:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 1179
Kapten Trumm kirjutas:
Haridusministri särgi rebimise strateegia tundub andvat jälle tagasilööke.
https://www.delfi.ee/artikkel/94543885/ ... petajateni

Enne kui pole õpilasi vaktsineeritud, pole mõtet koole iga hinnaga avada. Deltatüve kontekstis saab koolidest peagi mega nakkuspump.


Seejuures - eraettevõtete sulgemine pole nagu mingi probleem, ukaas teele läbi ajakirjanduse ja eks saavad kuidagi hakkama.

Aga näed koolid.. terviseamet ei saa otsustada jne jne.

Kas on olemas mingi kesktee ratsapatrulli ja minnalaskmise vahel ??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 15:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 573
Madis Reivik kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Haridusministri särgi rebimise strateegia tundub andvat jälle tagasilööke.
https://www.delfi.ee/artikkel/94543885/ ... petajateni

Enne kui pole õpilasi vaktsineeritud, pole mõtet koole iga hinnaga avada. Deltatüve kontekstis saab koolidest peagi mega nakkuspump.


Seejuures - eraettevõtete sulgemine pole nagu mingi probleem, ukaas teele läbi ajakirjanduse ja eks saavad kuidagi hakkama.

Aga näed koolid.. terviseamet ei saa otsustada jne jne.

Kas on olemas mingi kesktee ratsapatrulli ja minnalaskmise vahel ??


On väga hea, et press/TA kõrge detailsuse astmega neid kooli-koldeid presenteerib. Loodetavasti paneb see mõtlema.
Kui märtsis oleks olnud vaktsiine piiramatult, siis oleks 70+% tase olnud saavutatav mõne nädalaga:)

Ka nüüd ma loodan, et need naiivsemad vanemad kes lootsid et COVID kuidagi iseenesest ära kaob, on saanud nüüd lisatõuke laste vaktsineerimiseks.
Vähemalt koolide-suunal töö käib ja lastele tõesti enam rohkem mugavaks asja teha ei saa.
-----

Keegi võiks teha oma lõputöö ja kokku arvutada, kui mitu inimtöötundi on raisatud täiesti mõttetule monkey-businessi'le seoses vaktsineerimisandmete salastamisega.
Sel nädalal sai mu poeg kõne KV'st (tal oktoobris ajateenistus) ja tagasihoidlikult päriti vaktsineerimisstaatuse kohta - seekordsesse satsi saavad vaid vaktsineeritud.

Täna tuli pikk kiri tütre koolist, kus niisamuti sooviti teada kas hakkame last vaktsineerima või on juba tehtud. Sellele kirjale pidi siis iga lapsevanem vastama koos isikukoodide/nime jm infoga.

Samal ajal on kogu info ju andmebaasis kogu aeg olemas! Ja siis ametnikud kangelaslikult teevad tuhandeid kõnesid, koguvad kümneid tuhandeid plain-textis e-kirju mida säilitatakse ei tea kus saamaks teada andmeid, mis riigil juba ammu olemas on.
Kooliõele saadetud delikaatse isikuandmetega e-kirjade säilitustingimuste kohta info puudub.
Kuid igale andmebaasipäringule jääb maha jälg kes ja miks seda teostas.

Sellist klounaadi efektiivne väikeriik endale lubada ei või.

Olukorra oleks kasvõi päästnud üks linnuke vaktsineerimise ajal - kas annad ligipääsu oma vaktsineerimisandmetele ka muudele asutustele põhjendatud vajaduse korral. Usun, et enamik ei näe selles suurt probleemi. Vähemalt minu jaoks ei ole küll seal midagi super-salajast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 16:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1013
TA-s on selgelt puudu analüütik, kes päriselt aru saaks, millist informatsiooni on ametil oma tööülesannete täitmiseks vaja ja kust seda informatsiooni saada võiks. Tõenäoliselt on puudu ka analüütik, kes suudaks protsessivood läbi mõelda ja kirja panna. See on olnud pikka aega minu leib ja võibolla seetõttu hammustas eriti valusalt, kui naine TA detektiiviga rääkima pidi (esiti lapsevanemana, 3 päeva hiljem juba nakatununa).
Mõned küsimused, mida TA küsib:
1. Mis on su nimi (lapsevanemana) - vastus: nimi on kirjas Rahvastikuregistris (RR) kust saab muuhulgas pärida ka lähisugulasi. Seal on kirjas ka isikukoodid, mille järgi tegelikult tuleks inimesi kirja panna.
2. Kus sa töötad (nakatununa) - vastus: töökoht on kirjas TÖR-s. Kui on vaja füüsilist asukohta täpsustada, siis on siin vajalik üksnes lisaklassifikaator "kodukontor/omaette/kontaktsena".
3. Kus sa elad (lapsevanema ja nakatununa) - vastus: elukoht on rahvastikuregistris. Kui isik parasjagu ei ela RR-s märgitud aadressi(de)l, siis tuleks aadress fikseerida ADS-na (klassifikaator), mitte kuulmise järgi vabatekstina.
4. Kas oled vaktsineeritud (nii lapsevanema kui nakatununa) - vastus: see on kirjas digiloos.
5. Kes on lähikontaktsed: vastus - kui ma nimetan lähisugulasi, siis jällegi RR-st saab need täpselt kätte ja ei pea tola mängima kuulmise järgi nimesid kirja pannes. RR-st saab samale aadressile sisse kirjutatuid üle küsida. Kui ma nimetan muid inimesi, siis võimalik neid andmeid kontrollida/seostada sõltuvalt seose tüübist - näiteks kolleegid TÖRst, kaasõpilased EHIS-st.
Nagu tähele panite, küsiti teatud küsimusi samalt inimeselt korduvalt. Ehk - reaalselt seostatud baasi ei ole. Ma ei kahtle hetkegi, et kui naine oleks teises kõnes luuletanud, poleks mitte keegi seda TA-s kinni püüdnud. Lisaks esitasid detektiivid küsimusi erinevas järjekorras ja ka erinevaid küsimusi (mis selgelt ei tulenenud nakatunu esindaja vs nakatunu staatusest). Järeldus: detektiividel pole isegi ette valmistatud ranget küsimustikku. Pannakse "põlvelt".

"Analüüs" sai nüüd siia 15minutiga kirja. Korraliku analüüsi jaoks kuluks kokku ehk nädal. 3 nädalat ette valmistamaks eelnõusid TA-le ligipääsude võimaldamiseks. 3 kuud lahenduste loomiseks. Paneme eelnõude kooskõlastusringidele veel kuu otsa ja siis veel ühe varuks igasugu "ametnike-probleemide" jaoks. 6 kuud kokku. Vajadus sellise lahenduse järgi selgus hiljemalt 2020 märtsis. Isegi suviseid puhkusi arvestades oleks pidanud uus lahendus püsti olema hiljemalt 2020 jõuludeks.


PS. Gooligani siin eesolev postitus viitab selle probleemi teisele küljele - suures andmekaitseihaluses jõuame absurdini, kus andmed on laiali N kohas, tihtipeale täiesti kontrollimatutes keskkondades (ei jää maha logisid päringutest jms).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 16:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 1179
Superandmekaitse lõpeb Murphy seaduse järgi sildiga "Müügisaalivõti on kilbi taga"

Suvaline kohvikupreili saab teada kas sa oled vaktsineeritud või mitte. Aga TA ametnik ja kooliarst ei saa.

Paneks koolidele ka sissepääsulubade kontrolli ? Näitad QR lipiku ette ja ongi korras.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 8151 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463 ... 544  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt