www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Nov, 2021 11:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 10844 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564 ... 723  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 340
sorts kirjutas:
Kas keegi teab öelda, mis on saanud endisest nn Meremeeste haiglast , mis oli mu teada nõuka ajal spetsialiseerunud x+ nakkuste raviks?

Koondaks KÕIK koroova-tõbised ühte haiglasse ja poleks enam haiglasiseseid nakkuskoldeid. pisuke logistikat ja palju tahtmist (raha on niikuinii lademetes) ning probleem haiglate plaanilise raviga oleks lahendatud.

See nakkuskliinik täitsa tegutseb https://www.keskhaigla.ee/kliinikud/nakkuskliinik/
Kõik ühte haiglasse kokku? Ideel on jumet, kahjuks teostamatu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2461
Dr.Sci kirjutas:
Kriku kirjutas:
sorts kirjutas:
Siit küsimus--kas oleks vaja välja vahetada kogu haiglate, terviseameti,haigekassa ja sots.mini juhtkond, et lõpuks hakataks investeerima inimestesse, mitte betooni?
Valdav osa neist ei tegele riikliku koolitustellimusega kõrgkoolidele.
Pole ka näha olnud et nad avaldaksid jõulist survet neile KES tegelevad riikliku koolitustellimusega... Peagi on sama asi ka ehitusinseneride valdkonnas ja üleüldse vanakooli inseneerias... IT-d saab ju Indiast tellida aga eramu projekti mitte...

(tegelikult, mulle mõnes mõttes see olukord isegi meeldib, loodan enne kui ise loojakarja lähen, näha kuidas lumehelbekesed masside kaupa sedasama teevad)


Kas see koolitustellimus toob inimesed õppima? Et lihtsalt suurendame ja ongi meil hopsti 2x rohkem õdesid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:20 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3035
sorts kirjutas:
Lugedes ajakirjandust,joonistub välja põhiprobleem---pole piisaval hulgal õdesid-sanitare-hooldajaid.
sama probleem oli ka aasta tagasi ja aastaid tagasi ilma pandeemiateta.

Siit küsimus--kas oleks vaja välja vahetada kogu haiglate, terviseameti,haigekassa ja sots.mini juhtkond, et lõpuks hakataks investeerima inimestesse, mitte betooni?
praegune kisa haiglajuhtide poolt, et pole võimalik jätkata plaanilise raviga kuna koroova on kõik inimressursid ära kulutanud ,on ju ehe näide nende (juhtide) suutmatusest?

Kas keegi teab öelda, mis on saanud endisest nn Meremeeste haiglast , mis oli mu teada nõuka ajal spetsialiseerunud x+ nakkuste raviks?

Koondaks KÕIK koroova-tõbised ühte haiglasse ja poleks enam haiglasiseseid nakkuskoldeid. pisuke logistikat ja palju tahtmist (raha on niikuinii lademetes) ning probleem haiglate plaanilise raviga oleks lahendatud.

küll aga tundub, et seda teed ei minda kuna iga surnud ja koroova-põhjuse külge saanud patsient toob haiglale sisse 10K + eurikut...


Meremeeste haigla all nimi on LTKH Nakkuskliinik. Seal töötab 10 arsti, kes lisaks kohapealsetele haigetele teevad ka ambulatoorset vastuvõttu (HIV ja hepatiit pole kuhugi kadunud. Kevadel suudeti maksimaalselt sees hoida 60 koroonahaiget korraga. Personali on tööle võetud vist 20 voodikoha jagu.
Voodeid on ja ruume leiaks ka aga päris raske on Pelgulinna ämmaemandatele ütelda, et aitab sünnitajatest - homme lähete koroonahaigeid keerama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2461
Kapten Trumm kirjutas:

Kus on kõige suurem konkurss - just - arvasite õigesti, Tallinna meditsiini kõrgkoolis hoolduse ja õenduse aladele. Eesti pisikeste palkadega? Eksite, selle diplomiga saab suusatada edukalt Soome kõrgete palkade peale. Ja lollpeast Eesti maksumaksja vaatab seda juba 20 viimast aastat alandlikult vaikides pealt.



Kust sul see info? Ise mõtlesid välja?
https://www.ttk.ee/et/sel-suvel-oli-tallinna-tervishoiu-k%C3%B5rgkoolis-k%C3%B5ige-suurem-konkurss-just-nendele-%C3%B5ppekavadele

Õenduse kohtadele oli konkurss ca 5,3 kohale

Konkursside tulemusi võid vaadata siit: https://sais.ee/PublicInfo/AdmissionsTopFive?iid=59c52b7c-eafa-4611-975e-78ecfdea6570
Andmed ka Tartu Tervishoikõrgkooli kohta: https://sais.ee/PublicInfo/AdmissionsTopFive?iid=718758e0-7024-4605-aa4d-a405bd0448ab

Kummaski ei ole õendus TOP 5 eriala sees.


Viimati muutis AMvA, 20 Okt, 2021 18:30, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:23 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3035
AMvA kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Valdav osa neist ei tegele riikliku koolitustellimusega kõrgkoolidele.
Pole ka näha olnud et nad avaldaksid jõulist survet neile KES tegelevad riikliku koolitustellimusega... Peagi on sama asi ka ehitusinseneride valdkonnas ja üleüldse vanakooli inseneerias... IT-d saab ju Indiast tellida aga eramu projekti mitte...

(tegelikult, mulle mõnes mõttes see olukord isegi meeldib, loodan enne kui ise loojakarja lähen, näha kuidas lumehelbekesed masside kaupa sedasama teevad)


Kas see koolitustellimus toob inimesed õppima? Et lihtsalt suurendame ja ongi meil hopsti 2x rohkem õdesid?[/quote]

Ma arvan, et Soome ja Rootsi oleksid päris õnnelikud kui me õdede koolitustellimust suurendaksime.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Sept, 2021 14:23
Postitusi: 31
igatsugu ebatarkadele süüdistustele a la vaktsiinivastane ei vasta,hoidmaks teemat asjakohane.

on kellelgi tõsiseid väiteid selle peale, et meie riigis ei ole võimalik kehtestada nn. sunniaega peale mingi eriala (õendus, hooldus, inseneeria jmt) õppimist riigi rahade eest ja selle lõpetamist?
Nõuka ajal oli võimalik,miks praegu ei ole? raha tuleb ju ühiskassast elik riigi eelarvest elik minu-sinu -tema taskust?

PS 10K+ covid-surnu eest oli täna ERRis kirjas.
PPS merimetsa haigla 14 steriilset palatit ei päästa jah aga ülejäänud haigla? mu teada on sääl ca 800 kohta (või oli)
PPPS asi siis need hapnikuaparaadid laadida autode peale ja viia ühte haiglasse, samuti ka tõbised? Eesti ühest otsast teise sõitmine (mandril) võtab max 3 tundi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33739
Ilma meditsiiniõppe sisulist korraldust (eelkõige finantseerimist) drastiliselt muutmata tähendab 2 korda suurem koolitustellimus lihtsalt Soomele 2 korda rohkem tasuta koolitatud madalama astme meditsiinipersonali. Ja Eesti haiglad oma poole väiksema palgatasemega imevad näppu edasi.

Lisaks on veel selline probleem nagu põlvkonnavahetus meditsiinis. Meie põlvkonna inimesed, keda kasvatati põhimõttel "täida oma kohustust ja ära virise" on asendumas lumehelbekeste põlvkonnaga, kes ei viitsi järjest teha kahte vahetust, ei taha öösel tööd üldse teha, ei taha koroonapalatisse minna (tahan erialarsti laua taga jalga kõigutada ja sama palka saada) ja kes ei ole valmis enam keskmise palga miinus eest eriti pingutama.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33739
sorts kirjutas:
PS 10K+ covid-surnu eest oli täna ERRis kirjas.
PPS merimetsa haigla 14 steriilset palatit ei päästa jah aga ülejäänud haigla? mu teada on sääl ca 800 kohta (või oli)
PPPS asi siis need hapnikuaparaadid laadida autode peale ja viia ühte haiglasse, samuti ka tõbised? Eesti ühest otsast teise sõitmine (mandril) võtab max 3 tundi.


Ära mölise teemast, millest sa pole isegi eemalt kuulnud.
"Asi siis need hapnikuaparaadid laadida auto peale"
:wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1340
Martin Helme positsioon on natuke keerulisem kui delfi klikipealkirjad ja ühelauselised ajakirjanike seisukohad. Endise rahandusminnina ta teab, milline (laenu)raha koormus on kasvõi kuuajaline riigi kinnipanek. Isegi läti piiri sulgemine lõi kaitseliidul hinge korralikult kinnni, nagu tollane siseminister mart helme hiljem pillas. Martin helme loogika on väga lihtne : sundvaktsineerida ei saa - kujutage ette, mis röökimine ja ulg läheks lahti siinsete venelaste keskel, kui riik üritaks juba ka päriselt inimesi süstla otsa lohistada. Kõik venelased hakkaks silmapilkselt avalikult putinistideks.
Ja nagu helme jr märgib, ega firmadel enam resurssi pole, et järjekordsed piirangud üle elada. Majandused hävivad ja neid turge enam hiljem tagasi ei võida. Sestap ta küsib, et kas mingit kolmandat teed pole? ravmid ? tabletid ? antikehakokteilid? ( vastupidiselt siinse foorumi enamuse veendumusele - tablette ja kokteile kugistataks antivakserite poolt hea meelega, ei ole loogiline, aga nii on).
Andres Merits sellele küsimusele on juba vastanud, tablette ei tule enne 2024, antikehakokteilid on roppkallid ja ei pruugi üldse avaldada soovitud mõju ja paljudel juhtudel teeks asja ainult hullemaks (keha reageeriks üle ja hakaks sellega iseend lõhkuma).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33739
Kui majandus ei vea sulgemist enam välja, siis tuleb õigel ajal asuda nakkuslevikut piirama ja teha seda jõuliselt, mitte väriseda KOV valimiste eel ja teha asendustegevusi peale valimisi. Mitte lasta asju niikaugele, et üldine lukustamine ja ratsapatrullid jäävadki ainsaks võimaluseks. 1200 juhtu päevas ja 400+ haiglas pole eile tekkinud, see on kerkinud juba tükk aega.

Vastus küsimustele on vaktsineerimine. Ja selleks, et see sujuks, tuleb teha ebapopulaarseid otsuseid. Näiteks anda tööandjale seaduslik alus lasta keelduja lihtsalt lahti, ilma mingi bürokraatia või musta valgeks tõestamiseta 3-s kohtuastmes. Kui need antivaksikud riskiks jääda oma laenude värkidega kuuse alla, küll siis vaktsineerimispunkt meelde tuleb.

Meenutame, et haiglate jaoks tuleb ühe vaktsineeritu kohta 25 mittevaktsineeritut. Ehk kui meil oleks kõik vaktsineeritud, siis oleks täna haiglas 20 inimest ja elu oleks lill.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 20 Okt, 2021 18:36, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6713
Tsiteeri:
Nõuka ajal oli võimalik,miks praegu ei ole?

Nõuka ajal oli ka võimalik inimesi küüditada, panna koonduslaagritesse, näljutada terveid riike jne.
Et ma ei näe eriti kuidas see asjasse puutub?

N-ö sunnismaisus tõenäoliselt riivaks põhiseaduses kehtestatud isikuvabadusi ja isikupuutumatust. Ja paragrahv 29 ütleb konkreetselt, et: "Eesti kodanikul on õigus vabalt valida tegevusala, elukutset ja töökohta."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:37 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3035
LTKH on pisut rohkem hooneid kui Meremeeste haigla. Õismäe ja Mustamäe polikliinikud, Sõle tn sünnitushaigla jms kohti. Voodikohti on ca 500, aga see ei tähenda et neid kõiki saab koroonahaigetega täita. Personaliprobleem jääb endiselt. Mu vanemõde pidas koroonaosakonnas kevadeni vastu ja siis lahkus töölt. Riik saab küll üles kutsuda medpersonali appi tulema aga kohustust neil seda tööd teha pole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3054
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Vastus küsimustele on vaktsineerimine. Ja selleks, et see sujuks, tuleb teha ebapopulaarseid otsuseid. Näiteks anda tööandjale seaduslik alus lasta keelduja lihtsalt lahti, ilma mingi bürokraatia või musta valgeks tõestamiseta 3-s kohtuastmes. Kui need antivaksikud riskiks jääda oma laenude värkidega kuuse alla, küll siis vaktsineerimispunkt meelde tuleb.

Meenutame, et haiglate jaoks tuleb ühe vaktsineeritu kohta 25 mittevaktsineeritut. Ehk kui meil oleks kõik vaktsineeritud, siis oleks täna haiglas 20 inimest ja elu oleks lill.

No räägivad, et pigem suren COVID-isse kui vaktsiini, see on uus reaalsus, millega tuleb kohaneda.
Üks võimalus on kaheks kuuks olukord, kus mittevaktsineerituid saavad ravile viimases järjekorras.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33739
Nõuka ajal tegeleti süsteemselt sellega, et inimesed oleks (riigi)kuulekad ja täidaks käske, vingumata ja protestimata. See igal pool ei töötanud, aga enda kohta võin öelda, et mina võtsin seda vaktsineerimist nii nagu see on ja millest pääsu pole. Kordagi ei tekkinud mõtet näppu viskama hakata.

Samad lumehelbekesed, kes vinguvad vaktsineerimise teemal ja saboteerivad seda, hakkavad vastu ka siis, kui tuleb terve linn miskipärast evakueerida või hoidku taevas, algab sõda ja tuleb relvad võtta. Panevad ka siis facebooki miitingu püsti ja räägivad põhiseaduslikust õigusest elule!

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 20 Okt, 2021 18:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3054
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Nõuka ajal tegeleti süsteemselt sellega, et inimesed oleks (riigi)kuulekad ja täidaks käske, vingumata ja protestimata. See igal pool ei töötanud, aga enda kohta võin öelda, et mina võtsin seda vaktsineerimist nii nagu see on ja millest pääsu pole. Kordagi ei tekkinud mõtet näppu viskama hakata.

Samad lumehelbekesed, kes vinguvad vaktsineerimise teemal ja saboteerivad seda, hakkavad vastu ka siis, kui tuleb terve linn miskipärast evakueerida või hoidku taevas, algab sõda ja tuleb relvad võtta. Panevad ka siis facebooki miitingu püsti ja räägivad põhiseaduslikust õigusest elule!

Ee, sellega ei seleta ära miks Norras, Taanis jne on vaktsineerimine 80-90% juures.
Saab asju seletada sellega, et 30 aastaga pole arusaam mis asi on demokraatia rahvale päris kohale veel jõudnud.


Viimati muutis kuido20, 20 Okt, 2021 18:42, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 10844 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564 ... 723  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt