www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Nov, 2021 21:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 10739 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570 ... 716  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 10:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3032
hjl85 kirjutas:
Some kirjutas:
aht0 kirjutas:
Ometi istun tõhustusdoosiga samas paadis kõigi ülejäänutega, v.a meedikud, õpetajad ja sotsiaaltöötajad. Üritasin tõhustusdoosi saada, saadeti kukele kuna AZ viimasest süstist alles pool aastat - oota kuni 8k täis või tule arsti saatekirjaga. Sisuliselt ei ole võimalik saada, nagu peaga jookseks vastu seinu. Onkoloog ütles et davai süsti aga tema kahjuks saatekirja anda ei saa kuna ma ei saa aktiivselt ravi vms (käin ainult reg. järelkontrollides). Nefroloog enam plaanilisi vastuvõtte ei tee, temalt ka saatekirja süstiks küsida ei saa. Nõiaring..


Kas perearst ei saa saatekirja teha?

Imelik perearst sul. Minu oma ütles, et tule ja tee kohe kui 6 kuud möödas.


Võib-olla aht0 lihtsalt unustas perearstilt küsida. Minu arust on perearstidel täielik õigus nii ise sutsata kui saatekirja teha. Kuskil maha hõigatud ei ole aga tunduks loogiline.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:11 
Foorumil
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2012 11:02
Postitusi: 869
EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud vähemalt ühe korra (vaktsineerimiskuur lõpetatud)/ vaktsineeritute % kõigist elanikest

01.09/ 4769 (+408)/ 8.6%/12/ 1293/ 123/ 343/ 727873(632059)/ 54.7% (diagnoositud haigete arv ületas 142300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4500)
02.09/ 4684 (+473)/ 10.1%/11/ 1295/ 131/ 352/ 728888(633531)/ 54.9% (diagnoositud haigete arv ületas 142800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4600)
03.09/ 5053 (+346)/ 6.8%/11/ 1296/ 135/ 353/ 730532(635684)/ 55.0% (diagnoositud haigete arv ületas 143100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4700)
04.09/ 5110 (+353)/ 6.9%/10/ 1297/ 139/ 363/ 732013(637814)/ 55.1% (diagnoositud haigete arv ületas 143500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4800)
05.09/ 3194 (+255)/ 8.0%/11/ 1301/ 142/ 375/ 733159(640091)/ 55.2% (diagnoositud haigete arv ületas 143700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4900)
06.09/ 3357 (+212)/ 6.3%/10/ 1302/ 147/ 367/ 733600(642005)/ 55.2% (diagnoositud haigete arv ületas 143900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4800)
07.09/ 5194 (+391)/ 7.5%/9/ 1305/ 144/ 368/ 734896(644714)/ 55.3% (diagnoositud haigete arv ületas 144300 piiri)
08.09/ 6012 (+488)/ 8.1%/12/ 1305/ 152/ 372/ 736236(647209)/ 55.4% (diagnoositud haigete arv ületas 144800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4900)
09.09/ 5402 (+467)/ 8.6%/12/ 1307/ 151/ 377/ 737389(649635)/ 55.5% (diagnoositud haigete arv ületas 145300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5000)
10.09/ 6446 (+540)/ 8.4%/10/ 1309/ 150/ 391/ 738512(652134)/ 55.6% (diagnoositud haigete arv ületas 145800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5200)
11.09/ 6321 (+493)/ 7.8%/11/ 1310/ 168/ 404/ 739641(654750)/ 55.7% (diagnoositud haigete arv ületas 146300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5300)
12.09/ 4704(+329)/ 7.0%/10/ 1312/ 168/ 404/ 740501(656721)/ 55.7% (diagnoositud haigete arv ületas 146700 piiri)
13.09/ 3963(+268)/ 6.8%/10/ 1313/ 176/ 405/ 740947(658410)/ 55.8% (diagnoositud haigete arv ületas 146800 piiri)
14.09/ 6107(+472)/ 7.7%/10/ 1313/ 171/ 413/ 741877(661311)/ 55.8% (diagnoositud haigete arv ületas 147300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5400)
15.09/ 6071(+525)/ 8.6%/9/ 1315/ 165/ 422/ 743034(664432)/ 55.9% (diagnoositud haigete arv ületas 147800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5600)
16.09/ 7142(+510)/ 7.1%/8/ 1320/ 162/ 425/ 744086(667327)/ 56.0% (diagnoositud haigete arv ületas 148300 piiri)
17.09/ 6442(+532)/ 8.3%/12/ 1322/ 174/ 439/ 745243(670182)/ 56.1% (diagnoositud haigete arv ületas 148900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5800 )
18.09/ 7011(+591)/ 5.6%/12/ 1325/ 154/ 442/ 746674(673248)/ 56.2% (diagnoositud haigete arv ületas 149300 piiri)
19.09/ 5889(+462)/ 7.8%/13/ 1326/ 161/ 457/ 747705(675619)/ 56.3% (diagnoositud haigete arv ületas 149700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6000)
20.09/ 4418(+366)/ 8.3%/13/ 1328/ 175/ 469/ 748406(677038)/ 56.3% (diagnoositud haigete arv ületas 150100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6200)
21.09/ 6561(+463)/ 7.1%/13/ 1333/ 180/ 474/ 749256(679598)/ 56.4% (diagnoositud haigete arv ületas 150600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6300)
22.09/ 7449(+687)/ 9.2%/15/ 1335/ 175/ 489/ 750089(682830)/ 56.4% (diagnoositud haigete arv ületas 151200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6500)
23.09/ 6257(+589)/ 9.4%/14/ 1339/ 172/ 498/ 751049(685986)/ 56.5% (diagnoositud haigete arv ületas 151800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6600)
24.09/ 6658(+546)/ 8.2%/14/ 1343/ 169/ 499/ 752446(689221)/ 56.6% (diagnoositud haigete arv ületas 152400 piiri)
25.09/ 6679(+664)/ 9.9%/14/ 1343/ 167/ 512/ 753855(692788)/ 56.7% (diagnoositud haigete arv ületas 153000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6800)
26.09/ 4473(+464)/ 10.4%/14/ 1344/ 182/ 522/ 754873(695756)/ 56.8% (diagnoositud haigete arv ületas 153500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6900)
27.09/ 3229(+390)/ 12.1%/12/ 1346/ 195/ 531/ 755417(697504)/ 56.8% (diagnoositud haigete arv ületas 153900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7000)
28.09/ 6207(+796)/ 12.8%/15/ 1351/ 200/ 555/ 755859(698765)/ 56.9% (diagnoositud haigete arv ületas 154700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7300)
29.09/ 6291(+744)/ 11.8%/14/ 1352/ 208/ 572/ 757094(701481)/ 57.0% (diagnoositud haigete arv ületas 155400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7600)
30.09/ 6150(+789)/ 12.8%/17/ 1357/ 206/ 593/ 758122(703540)/ 57.1% (diagnoositud haigete arv ületas 156200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7800; mõned nädalad tagasi kaks astet devalveeritud uue riskimaatriksi järgi muutus koroonaviiruse riskitase keskmisest kõrgeks)
01.10/ 6350(+731)/ 11.5%/17/ 1357/ 215/ 608/ 759046(705722)/ 57.1% (diagnoositud haigete arv ületas 156900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8000)
02.10/ 6191(+740)/ 12.0%/19/ 1358/ 212/ 634/ 760012(707431)/ 57.2% (diagnoositud haigete arv ületas 157700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8400)
03.10/ 4011(+625)/ 15.6%/18/ 1363/ 232/ 647/ 760595(709288)/ 57.2% (diagnoositud haigete arv ületas 158300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8600)
04.10/ 3806(+539)/ 14.2%/16/ 1370/ 236/ 660/ 760878(709767)/ 57.3% (diagnoositud haigete arv ületas 158800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 8700)
05.10/ 6219(+896)/ 14.4%/13/ 1379/ 233/ 692/ 761508(711088)/ 57.3% (diagnoositud haigete arv ületas 159700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 9200)
06.10/ 6835(+1046)/ 15.3%/13/ 1383/ 230/ 719/ 762305(712718)/ 57.4% (diagnoositud haigete arv ületas 160800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 9500)
07.10/ 6387(+949)/ 14.9%/14/ 1387/ 242/ 746/ 763014(714250)/ 57.4% (diagnoositud haigete arv ületas 161700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 9900)
08.10/ 7058(+954)/ 13.5%/18/ 1391/ 248/ 777/ 763799(715644)/ 57.5% (diagnoositud haigete arv ületas 162700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 10300)
09.10/ 7766(+1066)/ 13.7%/19/ 1394/ 242/ 807/ 764759(717189/ 57.6% (diagnoositud haigete arv ületas 163800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 10700)
10.10/ 5348(+815)/ 15.2%/20/ 1394/ 255/ 833/ 765387(718826)/ 57.6% (diagnoositud haigete arv ületas 164600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 11000)
11.10/ 4087(+723)/ 17.7%/20/ 1400/ 273/ 859/ 765736(719773)/ 57.6% (diagnoositud haigete arv ületas 165300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 11400)
12.10/ 7364(+1260)/ 17.1%/18/ 1402/ 289/ 893/ 766338(721028)/ 57.7% (diagnoositud haigete arv ületas 166600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 11800)
13.10/ 7314(+1225)/ 16.7%/18/ 1404/ 316/ 930/ 767092(722459)/ 57.7% (diagnoositud haigete arv ületas 167800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 12300)
14.10/ 6919(+1059)/ 15.3%/21/ 1409/ 341/ 950/ 767890(723643)/ 57.8% (diagnoositud haigete arv ületas 168800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 12600; uue riskimaatriksi järgi muutus koroonaviiruse riskitase kõrgest väga kõrgeks)
15.10/ 7869(+1277)/ 16.2%/19/ 1415/ 349/ 991/ 768891(724909)/ 57.9% (diagnoositud haigete arv ületas 170100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 13100)
16.10/ 8260(+1238)/ 15.0%/19/ 1422/ 363/ 1028/ 770181(726566)/ 58.0% (diagnoositud haigete arv ületas 171300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 13600)
17.10/ 6732(+1118)/ 16.6%/16/ 1426/ 379/ 1065/ 770808(727290)/ 58.0% (diagnoositud haigete arv ületas 172500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14100)
18.10/ 4975(+821)/ 16.5%/17/ 1429/ 408/ 1086/ 771547(728023)/ 58.1% (diagnoositud haigete arv ületas 173300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14400)
19.10/ 7577(+1102)/ 14.5%/18/ 1435/ 412/ 1102/ 772500(729190)/ 58.1% (diagnoositud haigete arv ületas 174400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14600)
20.10/ 8753(+1346)/ 15.4%/20/ 1438/ 413/ 1124/ 773457(730372)/ 58.2% (diagnoositud haigete arv ületas 175700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 14900)
21.10/ 8804(+1506)/ 17.1%/17/ 1444/ 441/ 1166/ 775034(731826)/ 58.3% (diagnoositud haigete arv ületas 177200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 15500)

kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta/vaktsineeritud vähemalt ühe korra (vaktsineerimiskuur lõpetatud)/ vaktsineerimisega hõlmatute % kõigist elanikest

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 15.8% ja mediaan 15.8%. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 15510 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi. 2 varasema positiivse analüüsitulemuse tühistamist.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (20.10.21 seis): Pärnumaa 2050; Põlvamaa 2050; Võrumaa 1490; Viljandimaa 1400; Lääne-Virumaa 1180; Tartumaa 1160; Raplamaa 1150; Järvamaa 1150; Jõgevamaa 1140; Ida-Virumaa 1140; Valgamaa 1100; Harjumaa 1020; Läänemaa 695; Saaremaa 375; Hiiumaa 354.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:17 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
hjl85 kirjutas:
Nagu siin ennem Krikuga väideldes juttu oli on minu arvamus: sunniraha võib äärmisel juhul tulla kõne alla vaid kompensatsiooni meetmete olemasolul.
See on puhtalt poliitiline otsus. Mul on ausalt öelda ükskõik.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 1004
Peamine jama on see, et Inglismaal on hetkel koroonajuhtumeid päevas pmt sama palju kui kevadisel tipphetkel 40K vs 60K ja suund on pigem üles.

Suremus on madal, kuid selleks võib olla ka muid põhjusi, statistilised või näiteks, et kõige lihtsamalt koroonasse surev kaader on seda juba teinud jne.

Kuid üldiselt võib öelda aga kindlalt inglismaa näite puhul seda, et kui vaadata nakatumist, siis vaktsiinist erilist kasu vähemalt nakatumisjuhtumite vähendamisel pole.

Mis puutub Eestisse, siis lockdown vaktsineerimist ei tõsta. Samuti jääb veidi arusaamatuks ka jutt, et koroonaga inimesed ummistavad haiglaid (selles osas, et terves statistikas on sees lihtsalt, ka koroonaga nakatunud haiged - oled autoõnnetuses ja põed koroonat näiteks, kuid inglismaa näite puhul vähemalt ka oluliselt edukam vaktsineerimine ei vähendaks koroonaga haigeid) ...

Kokkuvõttes on meil uus reaalsus ja tundub, et sellega kohanemiseks pole midagi ära tehtud. Lockdownid ja muud pole mingi lahendus, Läti ja Leedu on neid teinud juba mitu korda, mingit erilist pikema ajalist kasu välja ei loe kusagil. Kuna Eestis on 100K elaniku kohta olnud vähem surmasid kui Lätis ja Leedus (ja meil pole tegelikult mingeid reaalseid lockdowne toimunud). Seega ei saa öelda, et nad toimiks. Ei hakka siinjuures mainima Rootsit, kus suremus samuti väiksem kui Leedus ja Lätis ... mis aga ilma faktiliselt igasuguse viirusevastase "võitluseta" elanud (isegi mitte, meie näilisega).

Seega jah, tekib rohkem küsimus, kas terve see "võitlus" toimub suremise vähendamiseks ... mille puhul ma ei suuda vähemalt seaduspärasusi leida või lihtsalt selleks, et inimesi peedistada. Järjest enam hakkab tunduma, et kaldub viimase suunas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:31 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
Xender kirjutas:
Kuid üldiselt võib öelda aga kindlalt inglismaa näite puhul seda, et kui vaadata nakatumist, siis vaktsiinist erilist kasu vähemalt nakatumisjuhtumite vähendamisel pole.
See on ikka hämmastav, kuidas mõni paneb nagu katkine grammofon.

Vaktsineerimine peatab haiguse leviku teatud vaktsineerimise tasemest alates. Seda ei ole Suurbritannias (ega mujal Euroopas) saavutatud. Selle kohta on teemas kümneid postitusi.

Xender kirjutas:
Samuti jääb veidi arusaamatuks ka jutt, et koroonaga inimesed ummistavad haiglaid
Kui sulle jääb see jätkuvalt arusaamatuks, siis loe ometi, mida haiglajuhid ja arstid sel teemal kirjutavad. Viiteid on viimase nädala jooksul mitmeid postitatud. Või mine mõnda haiglasse kohale ja vaata.

Kui ikka jääb arusaamatuks, mis siis ikka. Mõned asjad jäävadki mõnedele inimestele alatiseks arusaamatuks :dont_know:

Xender kirjutas:
Seega jah, tekib rohkem küsimus, kas terve see "võitlus" toimub suremise vähendamiseks ... mille puhul ma ei suuda vähemalt seaduspärasusi leida
Jah, sa ei suuda. Hoolimata kõigist graafikutest, mis siia selle aasta kevade kohta postitatud on.

Ma arvan, et kõik on juba aru saanud, et sa ei suuda. Sellest ei ole iseenesest midagi - nagu öeldud, kõik ei peagi kõike suutma. Ainult et kolmandat korda pole vaja sellest enam kirjutada.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3032
Kas vaktsineerimine aitab? Ikka aitab ju - nendesamade brittide näitel (AZga vaktsineeritud aga vast pädeb):
Tsiteeri:
Out of more than 51,000 Covid deaths in England between January and July 2021, only 256 occurred after two doses.

https://www.bbc.com/news/health-58545548
Kahtlustan, et enamik vaktsineerituid satub haiglasse mingi muu haigusega ja covid avastatakse rutiinse testimse käigus.
Sry kui kordan vahel oma postiitusi ;)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33707
Tüüpne latentse vaktsiinivastase jutt.

Juhin tähelepanu kahele olulisele ebatõele, mis on peidetud näiliselt tõsise jutu sisse:
esimene:
Tsiteeri:
Mis puutub Eestisse, siis lockdown vaktsineerimist ei tõsta. Samuti jääb veidi arusaamatuks ka jutt, et koroonaga inimesed ummistavad haiglaid (selles osas, et terves statistikas on sees lihtsalt, ka koroonaga nakatunud haiged - oled autõnnetuses ja põed koroonat näiteks, kuid inglismaa näite puhul vähemalt ka oluliselt edukam vaktsineerimine ei vähendaks koroonaga haigeid) ...


Seda, et lockdown vaktsineerimist peaks tõstma, pole ka keegi väitnud ega lootnud (ka valitsus mitte).
Väidetud siin on seda, et sihitud lockdown tõstab vaktsineerimishuvi (eelkõige kergete kahtlejate hulgas) ja vähemalt lühiajaliselt Läti vaktsineerimissabad seda ka kinnitavad. Kas ka pikaajaliselt, ei tea.

teine:
Tsiteeri:
Kokkuvõttes on meil uus reaalsus ja tundub, et sellega kohanemiseks pole midagi ära tehtud. Lockdownid ja muud pole mingi lahendus, Läti ja Leedu on neid teinud juba mitu korda, mingit erilist pikema ajalist kasu välja ei loe kusagil. Kuna Eestis on 100K elaniku kohta olnud vähem surmasid kui Lätis ja Leedus (ja meil pole tegelikult mingeid reaalseid lockdowne toimunud). Seega ei saa öelda, et nad toimiks. Ei hakka siinjuures mainima Rootsit, kus suremus samuti väiksem kui Leedus ja Lätis ... mis aga ilma faktiliselt igasuguse viirusevastase "võitluseta" elanud (isegi mitte, meie näilisega).


Lockdowni eesmärk on vähendada haiglate koormust ja see on igal pool edukalt töötanud (pole teada riike, kus nakatumine oleks peale lockdowni samas tempos jätkanud.

Rootsi kohta on üks kena keerutamine, ütlen siis faktid ka ära, Eestis on koroonasurmade arv miljoni inimese kohta poolteist korda madalam kui "faktiliselt lukustamata Rootsis". Mina poleks küll valmis alla kirjutama 2100 surnule tänase 1400 asemel. Ja Eesti laibavirnast enamus on tekkinud justnimelt perioodidel, kui lukustamist üritati vältida ja päevas suri 5-10 inimest.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Okt, 2021 11:37, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Aug, 2014 16:32
Postitusi: 1549
Okei. Ütleme siis et toimub inimeste peedistamiseks. Siis aga tekib küsimus et miks? Millised on kasud selle peedistamise taga? Need peavad olema ju ikka palju suuremad kui mingi 20€ vaktsiini süst. Ma ei ole üldse vandenõuteooriate vastane aga alati jääb sellistel puhkudel üles põhjus... Miks midagi tehakse?

Kui maakera oleks lapik.... Siis millised peaksid olema need hüved mida on võimalik saada seda infot nii suurejooneliselt varjates?

_________________
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3054
Asukoht: Tartu
loomake kirjutas:
Okei. Ütleme siis et toimub inimeste peedistamiseks. Siis aga tekib küsimus et miks? Millised on kasud selle peedistamise taga? Need peavad olema ju ikka palju suuremad kui mingi 20€ vaktsiini süst. Ma ei ole üldse vandenõuteooriate vastane aga alati jääb sellistel puhkudel üles põhjus... Miks midagi tehakse?

Kui maakera oleks lapik.... Siis millised peaksid olema need hüved mida on võimalik saada seda infot nii suurejooneliselt varjates?

Kohe juurde lisada ka milline oleks see alternatiivne tegevuskava COVID-iga toime tulemiseks, kui vaktsineerimine kõrvale jätta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 1111
Naxer kirjutas:
Kelle teiste elu ja tervist ohustatakse? Need Su "teised" on ju vaktsineeritud ega tohiks seetõttu kuigi ohustatud olla. Kui levivad juba igasugused "jalavõru ideed", siis nende asemel kõlab küll mõistlikumalt kasvõi Helme jr-i seisukoht, et kui oleme valmis vajadusel sõjas vabaduse nimel ohvreid tooma, siis tuleb neid tuua ka pandeemias, kuna nende vältimiseks vabadustest täielik loobumine on kogu riigi ja rahva jaoks traagilisem.

Ohvrite toomisest on tore särki rebida, küsiks mis nende konkreetsed reaalsuses rakendatavad ettepanekud on? Muidu mina ühel äärmisel küünilisusehetkel isegi mõtlesin korraks kuidas seda teha. Teoorias oleks lihtne, mingeid täiendavaid piirnaguid või sulgemisi ei tee, selle asemel valitsus võiks anda meedikutele juhised et alates X voodikoha täituvusest läheb käiku triaaz koroonahaigetele. Esimene kõrvale jäetav kategooria oleks 60+ vaktsineerimata isikud. Neile annaks kiirabi 2 karpi palaviku alandajaid ja jätaks nad "kodusele ravile". Juhul kui elavad üksi siis pandaks nimi ka kirja, et PPA saaks mõne aja pärast teha kontrollkülastuse laibakott kaasas. Ja siis lihtsalt laseks tuimalt edasi, vajadusel triaazitavate vanust allapoole tuues, kuniks karjaimmuunsus on saavutatud. Muidugi on tegemist lihtsalt väga kalgi mõtteharjutusega, kuna reaalsuse poleks mitte ükski meie poliitik, kõvade lobisejate Helmedega eesotsas, valmis selliseks "ohvrite toomiseks".


Viimati muutis Poti soldat, 21 Okt, 2021 11:43, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33707
Peedistamine toimub selleks, et vaktsineerituse tase tõuseks piisavalt kõrgele, et viirus sureks ise välja, kuna tal puudub reproduktsiooniks vajaliku suurusega "turg". Seni seda saavutatud pole ja tänase taseme juures saab meil olema ka neljas või kuues laine, sh viirust liigub piisavalt ringi, et nakatada vaktsineerituid, kes väiksema viiruskoormuse korral keskkonnas ei nakatuks üldse.

St kannatavad kõik, ka need, kes on endast oleneva 100% teinud. Mingi 30% uhuude pärast, kes ei julge vaktsineerima minna.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3054
Asukoht: Tartu
Poti soldat kirjutas:
Naxer kirjutas:
Kelle teiste elu ja tervist ohustatakse? Need Su "teised" on ju vaktsineeritud ega tohiks seetõttu kuigi ohustatud olla. Kui levivad juba igasugused "jalavõru ideed", siis nende asemel kõlab küll mõistlikumalt kasvõi Helme jr-i seisukoht, et kui oleme valmis vajadusel sõjas vabaduse nimel ohvreid tooma, siis tuleb neid tuua ka pandeemias, kuna nende vältimiseks vabadustest täielik loobumine on kogu riigi ja rahva jaoks traagilisem.

Ohvrite toomisest on tore särki rebida, küsiks mis nende konkreetsed reaalsuses rakendatavad ettepanekud on? Muidu mina ühel äärmisel küünilisusehetkel isegi mõtlesin korraks kuidas seda teha. Teoorias oleks lihtne, mingeid täiendavaid piirnaguid või sulgemisi ei tee, selle asemel valitsus võiks anda meedikutele juhised et alates X voodikoha täituvusest läheb käiku triaaz koroonahaigetele. Esimene kõrvalejäetav kategooria oleks 60+ vaktsineerimata isikud. Neile annaks kiirabi 2 karpi palaviku alandajaid ja jätaks nad "kodusele ravile". Juhul kui elavad üksi siis pandaks nimi ka kirja, et PPA saaks mõne aja pärast teha kontrollkülastuse laibakott kaasas. Ja siis lihtsalt laseks tuimalt edasi, vajadusel triaazitavate vanust allapoole tuues, kuniks karjaimmuunsus on saavutatud. Muidugi on tegemist lihtsalt väga kalgi mõtteharjutusega, kuna reaalsuse poleks mitte ükski meie poliitik, kõvade lobisejate Helmedega eesotsas, valmis selliseks "ohvrite toomiseks".

Kui haiglate vastuvõtu võime on ammendunud, siis triaaž kulgebki nii nagu eespool kirjeldatud.


Viimati muutis kuido20, 21 Okt, 2021 11:43, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 340
Xender kirjutas:
Peamine jama on see, et Inglismaal on hetkel koroonajuhtumeid päevas pmt sama palju kui kevadisel tipphetkel 40K vs 60K ja suund on pigem üles.

Ei saa kevadist aega ja praegust aega üks-ühele võrrelda.
1. Kevadel oli valdavaks covid tüveks UK tüvi. Delta tüvi on palju nakkavam.
2. Kevadel oli palju piiranguid mida enam ei ole.
3. Vaktsineeritus kevade teisest poolest tänaseni ei ole palju tõusnud.
4. Vaktsiinide efektiivsus ajas langeb.

Vaktsineerituse taset saab näha graafikult
https://ourworldindata.org/grapher/share-people-fully-vaccinated-covid?country=EST~LVA~ISR~SWE~FIN~PRT~DNK~NOR~LTU~GBR


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3054
Asukoht: Tartu
Kapten Trumm kirjutas:
Peedistamine toimub selleks, et vaktsineerituse tase tõuseks piisavalt kõrgele, et viirus sureks ise välja, kuna tal puudub reproduktsiooniks vajaliku suurusega "turg". Seni seda saavutatud pole ja tänase taseme juures saab meil olema ka neljas või kuues laine, sh viirust liigub piisavalt ringi, et nakatada vaktsineerituid, kes väiksema viiruskoormuse korral keskkonnas ei nakatuks üldse.

St kannatavad kõik, ka need, kes on endast oleneva 100% teinud. Mingi 30% uhuude pärast, kes ei julge vaktsineerima minna.


Lisaks oleks aeg ka aru saada, et tsivilisatsiooni püsimiseks ei ole prioriteetne kaitstav ressurss enam vaktsineerimata patsiendid, vaid meditsiinitöötajad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 21 Okt, 2021 11:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33707
Lisaks kraal: meedikud on sellest jändist (üle)väsinud ja seepärast langeb haiglate töövõime võrreldes kevade või aasta tagusega. Inimesed lahkuvad, uued tulijad pole nii kogenud jne. Sest kui koroona suveks tagasi tõmbus, algas ju ravijärjekordade vähendamine.

Ja "ravivõlg" patsientide ees tavaravis on praegu üle 25 000 ravijuhu. See on päris palju.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 10739 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570 ... 716  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Madis Reivik, ruger ja 16 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt