REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

kuido20 kirjutas:Kohe juurde lisada ka milline oleks see alternatiivne tegevuskava COVID-iga toime tulemiseks, kui vaktsineerimine kõrvale jätta.


Alternatiiv on ignoreerida pandeemiat. Meditsiin jätkab samamoodi kui vanasti. Tuuakse hingamisraskustega inimene Nakkuskliinikusse ja talle öeldakse:"Vabandust, kõik 14 kohta on täis. Aga me paneme teid järjekorda ja helistame kui mõni koht vabaneb."
Probleem haiglate ülekoormusega lahendatud ja küll see nakkushaigete ravijärjekord kah miski hetk iseenesest ära kaob :P
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See viimane teatud mööndustega Itaalis esimesel hooajal realiseerus - ma eespool näitasin ühte fotot Itaalia armee veoautode kolonnist, lastiks surnukehad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kraal »

Kapten Trumm kirjutas:Lisaks kraal: meedikud on sellest jändist (üle)väsinud ja seepärast langeb haiglate töövõime võrreldes kevade või aasta tagusega. Inimesed lahkuvad, uued tulijad pole nii kogenud jne. Sest kui koroona suveks tagasi tõmbus, algas ju ravijärjekordade vähendamine.


Kus halvasti või hästi meedikud haiged ravivad ei mõjuta nakatumise taset.
Muidugi on sul selles suhtes õigus, et meedikutel on rihm juba maja jooksnud ja nad ei suuda enam. Mitte ainult meil ka mujal.
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 825
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Sam Beaver »

Üks võimalikke variante oleks mittevaktsineeritutel ja vaktsiinivastastel peatada kuni vaktsineerimiseni kõikide lubade, litsentside, kutsetunnistuste jms. kehtivus. Ehk et selline tegelane avastaks ennast olukorrast kus tal ühtäkki ei kehti ei autojuhi-, relva-, kalastus- ega nt. riigisaladustele juurdepääsu load, piloodi-, advokaadi-, arstilitsentsid jms.

Nagu ütleb lapi vanasõna - loll õpib ainult läbi paistes lõuapärade.
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1000
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas davidsoniharald »

kraal kirjutas:
Kus halvasti või hästi meedikud haiged ravivad ei mõjuta nakatumise taset.
Muidugi on sul selles suhtes õigus, et meedikutel on rihm juba maja jooksnud ja nad ei suuda enam. Mitte ainult meil ka mujal.


Jah aga ümberpööratult, nakatumise tasemest sõltub kui head ravi on võimalik haiglas saada. Ilma intensiivravi osakonna kogemuseta õde on üsna peata kana intensiivravi osakonnas. Kõik arstid ja õed ei ole ühesuguste oskuste ja tasemega. Ravi kvaliteet langeb väga kiiresti seoses hospitaliseeritute arvuga.

Minu intensiivravis töötavale abikaasale pakutakse sisuliselt igaks vabaks päevaks/ööks lisavalvet. Nii suur puudus on meil tööjõust haiglas.

Mitte vaktsineerimine ja vaktsiinivastasus on usk, mida ratsionaalsete argumentidega ümber ei lükka. Ajaloolased teavad aga hästi, kuidas panna inimesed usku vahetama. Läbi rahakoti muidugi. Uskumatutele maksud peale ja hakkavad varsti uskuma. Tsiviliseeritud maailmas oleks see kole-kole aga teeks siis äraspidise versiooni nagu meil on "lastetusmaks" ehk maksusoodustused lastega peredele. Kõik kes on vaktsineeritud, saavad maksusoodustuse.

Mõtteid valitsusele. See meede tõmbaks vaktsineerimise hoogu kindlalt üles.

PS. Lätis on vaktsineerimine kuidagi üleöö saanud popiks. Kindlasti ei ole sel mingit seost riigi lukku panekuga. :mrgreen:
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
MilLT
Liige
Postitusi: 78
Liitunud: 10 Aug, 2018 16:17
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas MilLT »

https://www.postimees.ee/7366741/herem- ... ine-tootab

Kuna kaitseväe inimesed on pea täielikult vaktsineeritud, siis see artiklis olev graafik on täitsa hea olukorra ilmestaja, et vaktsiinid mõjuvad. Nakatumine ei saa ja ei lähegi kunagi nulli, aga numbrid (kaasa arvatud tekstist toodud nakatumise suhtarvude võrdlus) on üsna kõnekad.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

OLAVI kirjutas:Üks tähelepanuta jäänud artikkel Portugali kohta....
"Pärast poliitikute nurjunud katset vaktsineerimiskampaaniat ise juhtida, usaldati see sõjaväe hoolde. Kampaania etteotsa asus viitseadmiral Gouveia e Melo,...
"Ta käitus, nagu oleks sõjaseisukord ja kui panna sinna juurde meedia ja poliitikute tugev keelekasutus, tekitas see tunde, et meil pole viiruse hirmus muud valikut kui kuuletuda,"...

Üks ebatavaline otsus, mida tauniti, oli :
Saatis ajakirjanikud, kaameratega haiglatesse, kus siis reaalajas salvestati inimeaste reaalset olukorda, koos meditsiiniinimeste emotsioonitute kommentaaridega.
Isegi, mingid nö. "ekskurssioonid" toimusid, et olukorda näha ja reaalselt aru saada.
Portugali näide tegutsemisest on muidugi väga erandlik. Eesti oludes, on kellegi sundimine millekski, pea võimatu.
Samas, Portugali viitseadmiral on pensionil - kui kalliks, mõneks nädalaks Tema palkamine ikka läheb, või umbes nii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kus halvasti või hästi meedikud haiged ravivad ei mõjuta nakatumise taset.
Muidugi on sul selles suhtes õigus, et meedikutel on rihm juba maja jooksnud ja nad ei suuda enam. Mitte ainult meil ka mujal.


See mõjutab haiglate taluvuspiiri. Kui kogenud personaliga on see nt 700 ühikut, siis kui sellest veerand keeldub ja 20% lahkub töölt ning asendatakse tudengite või praktikantidega, võib see piir olla nt 500.

Haiglate juhtkonnad on juba mõista andnud, et see 700, mis oli kevadel, ei pruugi olla saavutatav just personali pärast.
Inimesed on väsinud, keelduvad tööst koroonaga, kaaluvad töö vahetamist.
Seega tuleb arvestada, et valuläbi on madalamal ja saabub varem kui eelmisel hooajal.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Frater Redox
Liige
Postitusi: 132
Liitunud: 31 Mär, 2020 9:43

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Frater Redox »

Sam Beaver kirjutas:Üks võimalikke variante oleks mittevaktsineeritutel ja vaktsiinivastastel peatada kuni vaktsineerimiseni kõikide lubade, litsentside, kutsetunnistuste jms. kehtivus. Ehk et selline tegelane avastaks ennast olukorrast kus tal ühtäkki ei kehti ei autojuhi-, relva-, kalastus- ega nt. riigisaladustele juurdepääsu load, piloodi-, advokaadi-, arstilitsentsid jms.

Nagu ütleb lapi vanasõna - loll õpib ainult läbi paistes lõuapärade.


See võib tekitada kataklüsme, mida me keegi läbi ega üle elada ei soovi keset seda koroonakaost.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas nimetu »

Lisaks KVJ avaldusele ning EPL juhtkirjale võib siia kõrvale panna ka tugevalt kriitilise arvamusavalduse Meelis Kiili poolt:
https://www.err.ee/1608376700/meelis-ki ... eme-rahuks
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Frater Redox kirjutas:
Sam Beaver kirjutas:Üks võimalikke variante oleks mittevaktsineeritutel ja vaktsiinivastastel peatada kuni vaktsineerimiseni kõikide lubade, litsentside, kutsetunnistuste jms. kehtivus. Ehk et selline tegelane avastaks ennast olukorrast kus tal ühtäkki ei kehti ei autojuhi-, relva-, kalastus- ega nt. riigisaladustele juurdepääsu load, piloodi-, advokaadi-, arstilitsentsid jms.

Nagu ütleb lapi vanasõna - loll õpib ainult läbi paistes lõuapärade.


See võib tekitada kataklüsme, mida me keegi läbi ega üle elada ei soovi keset seda koroonakaost.


Kui vaktsineerida ei taha, siis alati võib minna riiki, kus piiranguid pole ja oodata kuniks Eestis piirangud maas. Näiteks Taani või Norra vms riik. Seal palgad ka paremad ;)
Mis kataklüsme puudutab, siis nuh - Pronksiööga saime toime, venelasi oli tollal siiski rohkem kui praegu antivaxereid.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Vaktsineerimine lockdownist enam ei päästa, aga aitab lühedada lockdowni aega hiljem.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Pärdikuralli jätkub

https://www.delfi.ee/artikkel/94925353/ ... ampaaniaks

Huvitav et enam ei valmista homod peavalu varrole, kas ta leidis oma sisemise rahu ?
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas alari »

davidsoniharald kirjutas:Mitte vaktsineerimine ja vaktsiinivastasus on usk, mida ratsionaalsete argumentidega ümber ei lükka.
Minu arvates on siiski enamikel juhtudel tegemist hirmuga - seda samamoodi ratsionaalselt ümber ei lükka. Väga palju vaktsiinivastased räägivad, et kellelgi nende tuttaval oli vaktsiini tagajärjel kehv olla/mingi tüsistus ja vaktsiini kardetakse rohkem kui viirust.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Nojah, aga mille kuradi pärast nad koroonat samamoodi ei karda? Mille põhjal valivad, mida karta...?

Statistika põhjal ilmselgelt mitte, aga mille põhjal ometi?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist