REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 826
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Sam Beaver »

Natuke põhiseadust.

§ 20. Igaühel on õigus vabadusele ja isikupuutumatusele.

Vabaduse võib võtta ainult seaduses sätestatud juhtudel ja korras: 5) nakkushaige, vaimuhaige, alkohooliku või narkomaani kinnipidamiseks, kui ta on endale või teistele ohtlik

§ 29. Eesti kodanikul on õigus vabalt valida tegevusala, elukutset ja töökohta. Seadus võib sätestada selle õiguse kasutamise tingimused ja korra. Kui seadus ei sätesta teisiti, siis on see õigus võrdselt Eesti kodanikuga ka Eestis viibival välisriigi kodanikul ja kodakondsuseta isikul.

Kedagi ei tohi sundida tema vaba tahte vastaselt tööle ega teenistusse, välja arvatud kaitseväeteenistus või selle asendusteenistus, tööd nakkushaiguse leviku tõkestamisel , loodusõnnetuse ja katastroofi korral ning töö, mida seaduse alusel ja korras peab tegema süüdimõistetu.

§ 34. Igaühel, kes viibib seaduslikult Eestis, on õigus vabalt liikuda ja elukohta valida. Õigust vabalt liikuda võib seaduses sätestatud juhtudel ja korras piirata teiste inimeste õiguste ja vabaduste kaitseks, riigikaitse huvides, loodusõnnetuse ja katastroofi korral, nakkushaiguse leviku tõkestamiseks, looduskeskkonna kaitseks, alaealise või vaimuhaige järelevalvetuse ärahoidmiseks ja kriminaalasja menetluse tagamiseks.

§ 47. Kõigil on õigus ilma eelneva loata rahumeelselt koguneda ja koosolekuid pidada. Seda õigust võib seaduses sätestatud juhtudel ja korras piirata riigi julgeoleku, avaliku korra, kõlbluse, liiklusohutuse ja koosolekust osavõtjate ohutuse tagamiseks ning nakkushaiguse leviku tõkestamiseks.

§ 87. Vabariigi Valitsus:
8 ) kuulutab loodusõnnetuse ja katastroofi korral või nakkushaiguse leviku tõkestamiseks välja eriolukorra riigis või selle osas;

Seega, kodanikud koroonatrollid võiks ise kõigepealt põhiseadust lugeda enne kui oma õigustest leelotama kukuvad.
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
Frater Redox
Liige
Postitusi: 132
Liitunud: 31 Mär, 2020 9:43

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Frater Redox »

Natuke põhiseadust.

§ 20. Igaühel on õigus vabadusele ja isikupuutumatusele.

Vabaduse võib võtta ainult seaduses sätestatud juhtudel ja korras: 5) nakkushaige, vaimuhaige, alkohooliku või narkomaani kinnipidamiseks, kui ta on endale või teistele ohtlik



Nojah, aga ta peab olema nakkushaige, faktiliselt. Sunniviisiliselt testida samas ei saa ning koroonal ei ole väga selget kliinilist pilti nagu muhukatkul või leepral, et spetsialist saaks kinnitada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

[Austria] [k]antsler teatas, et kui intensiivraviosakondades kasvab Covid-19 haigete arv 500ni, lubatakse restoranidesse, hotellidesse ja teistesse sarnastesse asutustesse vaid vaktsineeritud ja koroonaviiruse läbipõdenud. Kui Covid-19 haigete arv intensiivraviosakondades kerkib 600ni, on vaktsineerimata inimestel lubatud kodudest lahkuda vaid teatud põhjustel.

Hetkel on Austria haiglate intensiivraviosakondades ravil 220 Covid-19 patsienti.
https://tervis.postimees.ee/7368634/aus ... st-lahkuda
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas nimetu »

Ainuke võrdlusmoment on meil piirangute osas Euroopas Rootsiga, kus neid faktiliselt pole olnud. Seal pole suremus suurem, kui ülejäänud Euroopa riikides. Asub täitsa keskkohal. Isegi maailma mõistes piirangutele vilistavates riikides pole seis väga erinev - näiteks Braziilia suremus on enam vähem samasuur kui Tsehhis (kui võtta arvesse aga üleüldine arstiabi kättesaadavus ja tase ... ning tsehhi suht karmid reeglid ...). Ühesõnaga pole meile kättesaadava statistikaga võimalik öelda, et piirangud oleks kuidagi suurelt mõjutanud suremust, arvatavasti on suurem mõju olnud erinevate riikide asukohal ja kultuurilistel erinevustes.

Nüüd sa toodad selgelt pooltõdesid. Sellepärast keegi enam ei salligi siin foorumis sõna võtvaid antivaksereid ja muid pudulojuseid.

Rootsi oli tänu piirangute puudumisel esimese laine ajal Euroopa tipus. Peale seda äärmiselt ebaõnnestunud esimest lainet keerati ka Rootsis kõik kinni, kohati isegi rangemalt kui siin piirkonnas. Peale seda ei saa enam rääkida mingist liberaalsest Rootsist, sest piirangud ja vaktsineerimine on neil käinud käsikäes. Osadest riikidest Rootsisse rändamine keelati rangelt ära, kogunemiste piirarvu kahandati järjest (viimati oli see 8 inimest), koolid läksid distantsõppele, kehtestati ka siseriiklike rändamispiiranguid jne. Lisaks sellele on inimesed ise olnud üsna vastutustundlikud ning järginud valitsuse soovitusi. Samal ajal on vaktsineerimise tase olnud meist märkimisväärselt kõrgem. Seetõttu on antud jutt puhas demagoogia.

Brasiilia puhul tasub eristada riikliku ja kohaliku poliitikat. Hoolimata nende presidendi idiootsest lähenemisest (või tänu sellele), on kohalikud regioonid ise piiranguid kehtestanud. Siiski on probleeme adekvaatse info saamisel, sest ametkondi survestatakse ülevalt. Tagajärjed on olnud laias laastus traagilised, sest hukkunud on palju inimesi (sealhulgas arvestatav hulk meditsiinitöötajaid), palju inimesi on tööta ning kuritegevus on üles sööstnud.

Väita nii pealiskaudselt, et piirangud ei tööta on siiski vale.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4378
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Kriku kirjutas:Põhimõtteliselt terve väljak Jaani kiriku ja Vabadussamba vahel on idioote tihedalt täis :(

https://www.delfi.ee/artikkel/94942645/ ... ad-lahkuma

Täna, võimalik, et oleks olnud see hetk, et vähemalt tõsiselt võetavate erakondade liidrid, autoriteetsemad liikmed, oleksid võinud ette valmistatud sõnavõtuga, sõna võtta.

Päris nõme on lugeda sõnavõtte stiilis : "" "Me ei kuula enam ühtegi valet. Ühtegi haige arsti valet enam. Eiii! Eiiii!" .....
"Ärge alluge ajupesule, ärge uskuge mitte kedagi. Mitte kedagi ei tohi uskuda,"... "Kui telekasse ilmub mõni lõust, siis ta valetab. See peaks olema esimene mõte. Ta valetas enne ja valetab nüüd ka.
Vabadust ei tule seni, kui te usute valesid."
Sellistest avaldustest nõmedam, saab olla vaid see, et inimesed ovatsioonidega tervitavad, nõmeduse esitajat.
Üks adekvaatsemaid, vähemalt aru saadav üleskutse oli, et : "Avame kõik ärid, hakkame pidu panema ja lõpetame piirangud päeva pealt."
Väidetavalt oli kohal ca. kuni 10 tuhat inimest - mis pidavat olema murdosa mõttekaaslastest (kas mõeldi ainult Eestit või kogu Maailma, ei tea.)
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Krister Paris - kuidas minust sai koroonaeitaja.
https://epl.delfi.ee/artikkel/94943559/ ... oonaeitaja
Ise muide paranesin just äsja koroonast. Vastik haigus, võin öelda. Nohu ja kerge köha ja silmad veidi valutasid. Mis seal meeldivat on, kui tundub, justnagu oleks eelmisel õhtul üks kann ülearu läinud.

Aga tõsisemalt rääkides, koroona my ass. Isegi palavikku ei oska ta tekitada ja silmad ravis terveks üks ibuprofeen (mitte ivermektiin).

Nagu ikka, teeb isiklik kogemus targemaks. Minust sai sarnaselt teiega koroonaeitaja. Jah, ma tean, et mõnedel kulgeb see tõbi raskemini ja teinekord tuleb ka haiglapersonal appi võtta, kuid see pole nüüd küll haigus, mille pärast peaksid terved ka kõige väiksemat ebamugavust tundma. Näiteks maski kandma.

Muidugi pole teisi inimesi teadlikult nakatada ilus ja need päevad, mis akadeemik Krista Fischeri arvutuste järgi suudan nakkust edasi anda, on viisakas kodus olla. Nagu igasuguse tatitõve puhul. Kuid ega ta lühikese kontakti puhul pigem ikka ei nakka, selleks peab organismi ründava viiruse kogus väga suur olema.

Enne koroona kui mask

Eks inimeste valuläved ole erinevad. Isiklikus plaanis olen siiski märksa rohkem valmis veel paaril korral veel seda ebamugavat tõbe taluma kui veel kunagi elus maski ette panema. Sest mask on küll alandav värk, hingata ja arusaadavalt rääkida ei saa ega oska ka näost lugeda, mida teine inimene mõtleb.

Ah jah, igaks juhuks, arusaamatuste vältimiseks - muidugi olen ka vaktsineeritud. Ühesüstilise Jansseniga, mille kaitse meil heaks kiidetutest kõige nõrgem. Küllap sestap viirus ka läbi murdis, kuid organism teadis täpselt, milliste kaitsekehadega talle vastu hakata. Viivituslahing ja kiire vastupealetung.

Head inimesed, ma tõesti ei saa aru, milleks enam paanika. Covid on riskirühmadele jätkuvalt mõneti ohtlik haigus, aga inimmõistuse triumf peatas surma isegi siin juba ligemale aasta eest. Miks räägime enam üldse piirangutest? Nohu ja köha pärast? Päriselt? Isegi, kui haigus kulgeks raskemalt ning tuleks nädalake voodis veeta?


See tüüp on mingi muu diagnoosiga kui koroona.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Lemet »

Väidetavalt oli kohal ca. kuni 10 tuhat inimest - mis pidavat olema murdosa mõttekaaslastest


Lives nähtu põhjal julgeks arvata, et 500 on kõva number...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
alari
Liige
Postitusi: 1614
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas alari »

Some kirjutas:Krister Paris - kuidas minust sai koroonaeitaja.
https://epl.delfi.ee/artikkel/94943559/ ... oonaeitaja
See tüüp on mingi muu diagnoosiga kui koroona.

Sa jätsid kopeerimata tema artiklist selle lause, mis võtab ta seisukohad kokku:
Et me vabadused teineteise omi ei tühistaks, tuleb lubada haiglatesse edaspidi vaid koroonapassiga.

Ta ütleb, et vaktsineeritute jaoks pole koroona enam hullem kui suvaline külmetus ja võiks piirangud ära lõpetada. Vaktsineerimata inimesed ise vaadaku, kuidas hakkama saavad. Haiglasse ei peaks neid võtma.
Roamless
Liige
Postitusi: 3811
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Roamless »

https://tv.delfi.ee/artikkel/94944291/video-martin-helme-meil-on-varajane-ravi-ivermektiini-naol-olemas-tervishoiumaffia-voiks-jatta-husteeria-ohutamise
Doktor Helme on rääkinud, tulevikus on kõik ekrelased ussnugilistest ja paelussist vabad, kuid püksid on täis situtud (ehk ivermektiini kõrvalmõju), kuid koroona kohapealt on seis nutune. Aga kui lihtsalt loll jutt kõrvale jätta, siis kaob naljatuju ära, masendav, kui suurpartei juhtfiguur ja endine minister sellist möla suust välja ajab.
Eesti tervishoiutöötajaid ma tänan, aga mul on sõnum meie tervishoiumaffiale: jätke hüsteeria õhutamine. Haiglate juhtkonnad on kriisi käigus enda suunas kühveldanud üle 300 000 euro, et nö võidelda koroonaga. Nad on valetanud meile, et neil pole voodikohti. Kui mina olin valitsuse, oli voodikohti 900, nüüd kukkuvat 400-500 pealt kõik kokku".
Unforeseen consequences
Miki
Liige
Postitusi: 1337
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Miki »

Need vaktsiini vastased aktsioonid meenutavad ühte šedöövrit "Surmatants" Niguliste kirikus.
Kahju on kaitseta inimestest, kes ei adu eluohtlikku olukorda. Kuidas suudetakse ära tinistada ka rahva iidoleid, sellest on tõsiselt kahju...
Manused
Bernt_Notke_Danse_Macabre.jpg
Turist 47
Liige
Postitusi: 4378
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Miki kirjutas:Kahju on kaitseta inimestest, ...

Võimalik, et Temal on kahju Sinust, et "modernad - zenekad" on suutnud Sind ära tinistada :)
Igatahes, mingid, olukorra muutused on õhus - Euroopas nakatumine koos ravi vajadusega tõuseb. Eesti numbrid, jätkusuutlikuks "trallitamiseks", optimismi ei sisenda.
Seekordne sügis- talv, võimalik, et sunnib ka neid inimesi midagi mõistlikku tegema - otsustama, kes tavaliselt, mõtlemiseks enda pead ei kasuta.
Lihtsalt arvamus.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Lemet »

Kuidas suudetakse ära tinistada ka rahva iidoleid, sellest on tõsiselt kahju...


IMHO on see iidol juba pikemat aega kibestunud jampsi produtseerinud. Millest on mõistagi kahju.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 826
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Sam Beaver »

Lemet kirjutas:
Väidetavalt oli kohal ca. kuni 10 tuhat inimest - mis pidavat olema murdosa mõttekaaslastest


Lives nähtu põhjal julgeks arvata, et 500 on kõva number...
Kui neid oli 500, siis võibolla väga katastroofi ei tulegi, kui neid aga oli 10 tuhat, siis lendab meie meditsiinisüsteem lähipäevil täiega kraavi... Palju õnne! Loodetavasti on haiglatel piisavalt hobuste ussirohtu ja peldikukloori varutud nende vaimsete mikroobide ravimiseks.

Ja ühte teatavat lauljat mina isiklikult enam rokipeeruks ei pea!
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kana tagumik »

Mul hakkab pärale jõudma, kust see ivermektiinikultus pärit on. USA-st, täpsemalt vaesemate valgete juurest. USA tervishoisusüsteemis on kiirabi kutsumine ka tasuline, seega võimaluse korral püütakse seda mitte teha ja käibki kodune ravi. Ehk siis ivermektiiniga. Ja need vaesemad valged on suured Trumpi valijad olnud ja mööda neid kanaleid siis helmel tekkinud meeletu usk.

Aga siin on veel üks nüanss, mille vahet tegemist on ajakirjanikul palju tahta ja mida teaduslikult on keeruline, tegelikult võimatu tõestada. Helme räägib ivermektiinist kui koroonaravimist varajases staadiumis, kui meie arstidelt küsida, siis vastatakse, et selle asjaga on nii ja nii, pole põhjust kasutada haiglas. Aga haiglasse jõutakse juba koroona aktiivses/hilises stadiumis.

Seda aga, et ivermektiin "varajases staadiumis" aitab koroona puhul, on kliiniliselt sisuliselt võimatu tõestada. Selleks peab kätte saama tuhandeid inimesi, kes on saanud koronanakkuse ja selle täislaksu, mitte mingid surnud jäägid juhulikult, aga samas inimesed veel ise ei tea, et neil on koroona (inkubatsiooniperiood). Ja siis ussirohtu ja vaatama, mis juhtuma hakkab.

Seega väide, et ivermektiin aitab koroona VARAJASES staadiumis, on puht usuküsimus, kuna meditsiiniliselt on tõestamine ülimalt keeruline.

Lihtsam muidugi oleks vaktisneerida. Ja kes siis ka raskemini läbi põeb või lausa sureb koroonasse, hoolimata vaktsineerimisest, ega seda poleks ivermektiin kah aidanud. Mis teha.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

kana tagumik kirjutas:Mul hakkab pärale jõudma, kust see ivermektiinikultus pärit on. USA-st, täpsemalt vaesemate valgete juurest. USA tervishoisusüsteemis on kiirabi kutsumine ka tasuline, seega võimaluse korral püütakse seda mitte teha ja käibki kodune ravi. Ehk siis ivermektiiniga.
Tegelikult mitte. Ivermektiini efekti üritati 2020. kevadel ka teaduslikult tõendada ning paanika õhkkonnas ja parema puudusel lülitasid mitu Ladina-Ameerika riiki selle soovitatavate rohtude nimekirja. Vististi enne veel, kui too publikatsioon üldse ilmus https://www.isglobal.org/en/healthisglo ... /2877257/0

Hiljem on see korduvalt ümber lükatud, aga kivi oli veerema lükatud ja edaspidi sai ivermektiinist juba osa ideoloogilisest platvormist.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist