REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Some]

Alternatiiv on lockdown. Kas siis kahe nädala või kuu pärast. Aga siis ei saa valitsus enam ka koroonas kõige vähem pihta saanud majandusega kiidelda. Igatahes eeldaks, et see kriis ei läheks isevoolu teed vaid kontrollitaks kuidagi.

[hjl85]

Minu ettepanekud oleksid: Vaktsiini kahjude hüvitamiseks fond. Peale seda kui ei vaktsineeri ja haigla seisab ees siis eelistataks neid, kes vaktsineeritud kuna neil suurem tõenäosus eluga välja tulla. Siis on kõik riigi poolt tehtud.
Sundvaktsineerimise (trahvid, vägisi viimised jms) tagajärjed oleksid poliitiliselt, juriidiliselt ning sotsiaalselt palju suuremad.
Kolmas võimalus on ka vee: Itaalia variant-kes ei ole vaktsineeritud peavad tegema nädalas 3 testi (oma r vahendite eest) muidu tööle ei saa (ei võta seisukohta kas see jur võimalik vms). Lihtsalt ajurünnak.

[cabslock]

Võib-olla tasuks kasutada ära inimahnust vaktsineerimistempo tõstmisel.
Maksta iga doosi eest 50 eurot kätte. Varem vaktsineeritutele teha tagantjärgi kompenseerimine, siis ei jää keegi ka ebavõrdsesse seisundisse.
50 euri iseenesest on madalapalgaliste puhul juba oma 2 päeva tööraha.
Maksma läheks see muidugi oma 150-200 miljonit, samas riigi kinnikeeramine ei tule mitte odavam.

[Kriku]

Alternatiiv on lockdown. Kas siis kahe nädala või kuu pärast. Aga siis ei saa valitsus enam ka koroonas kõige vähem pihta saanud majandusega kiidelda. Igatahes eeldaks, et see kriis ei läheks isevoolu teed vaid kontrollitaks kuidagi.

Üsna kindlasti eelistavad nad lockdowni päevas kümnete inimeste kodus ja tänaval koroonasse suremisele. Aga kontrollimiseks või juhtimiseks ei saa toimuvat muidugi enam ammu nimetada. See pole kontrollimine ja juhtimine, kui midagi tehakse siis, kui juba sitt täiesti ventikas.

Ma kuskil eespool tõin analoogia tulekahjuga. Kontrollimine ja juhtimine on eestiaegsete elektrijuhtmete ära vahetamine, regulaarne korstna pühkimine ning pliidi parandamine. Tulekahju kustutamine ei ole enam kontrollimine ega juhtimine.

[hjl85]

Täna juhiti PM-s tähelepanu asjaolule, et kahtlejad lähevad osaliselt ise vaktsineerimina kui sitt ventikas on. Näiteks minu tuttavatest, kes venitasid on pea kõik teinud vaktsiinid (ja seda viimase nädala jooksul). Vastus: olukord on ikka hullemaks läinud ja elu ka seetõttu lihtsam.

[Kriku]

Minu ettepanekud oleksid: Vaktsiini kahjude hüvitamiseks fond. Peale seda kui ei vaktsineeri ja haigla seisab ees siis eelistataks neid, kes vaktsineeritud kuna neil suurem tõenäosus eluga välja tulla.

Sa ikka ei saa oma ettepaneku vastuolust aru Neid asju sidudes pead sa põhiõigusi raskemalt riivava meetme rakendamist lubatavaks, kui kompenseeritakse neid kergemini riivava meetme tagajärgi.

Sundvaktsineerimise (trahvid, vägisi viimised jms) tagajärjed oleksid poliitiliselt, juriidiliselt ning sotsiaalselt palju suuremad.

Põhiseaduses on kirjas õigus tervise kaitsele (st ka arstiabile). Mitte midagi, mis välistaks kohustusliku vaktsineerimise, aga ei ole.

Täna juhiti PM-s tähelepanu asjaolule, et kahtlejad lähevad osaliselt ise vaktsineerimina kui sitt ventikas on. Näiteks minu tuttavatest, kes venitasid on pea kõik teinud vaktsiinid (ja seda viimase nädala jooksul). Vastus: olukord on ikka hullemaks läinud ja elu ka seetõttu lihtsam.

Täpselt sama oleks saavutatav ka administratiivse surve, st. kohustusliku vaktsineerimisega.

[hjl85]

Põhiseaduses on kirjas õigus tervise kaitsele (st ka arstiabile). Mitte midagi, mis välistaks kohustusliku vaktsineerimise, aga ei ole.

Seda arvad sina. Arstiabi kvaliteedi kohta samuti ei ole. Ning tiraaz on lubatud.

Ning unusta see sundvaktsineerimine ära. Kus EL-i riigis seda tehakse ehk kus veetakse inimesi jõuga vaktsineerima? Ole hea ja nimeta üks riik.

[Kriku]

Põhiseaduses on kirjas õigus tervise kaitsele (st ka arstiabile). Mitte midagi, mis välistaks kohustusliku vaktsineerimise, aga ei ole.

Seda arvad sina.

Kui sa arvad teisiti, siis palun viita põhiseaduse normile, mis keelab kohustusliku vaktsineerimise.

Kus EL-i riigis seda tehakse ehk kus veetakse inimesi jõuga vaktsineerima? Ole hea ja nimeta üks riik.

Ei puutu asjasse, sest jõuga vaktsineerimisele vedamisest pole ma sõnagi kirjutanud.

[mart2]

Kolmedok, Eesti koroonavalede top 10
https://play.tv3.ee/series/kolmedok,ser ... de-3528848

Kahjuks on suhteliselt kehvasti tehtud ja paljudele väheveenev.
Saan aru, et taheti teha Liivi uhhuu-le vastukaaluks, kuid kiirustamine on jätnud oma jälje. Oleks pidanud võtma ainult viis valeväidet ja lahkama põhjalikumalt.
Isiklik arvamus.

[hjl85]

Ise kirjutad sund vaktsineerimiseks. Sund vaktsineerimine on hoopis teine asi kui kohustuslik.

[Kriku]

Ise kirjutad sund vaktsineerimiseks. Sund vaktsineerimine on hoopis teine asi kui kohustuslik.

Ära valeta. Ma olen kogu aeg kirjutanud kohustuslikust vaktsineerimisest.

[hjl85]

Sry. my bad. Kuid küsiks sinult sama küsimuse nagu kallas esitas: miks ei oleks siis kohustlik vaktsineerimine tuberkuloosi ja kõikide teiste haiguste vastu? Kust veame piiri-aasas 10, 20,30 haiegustunut.
No aga hakka siis tegema trahvi ja siis poolelt lasnamäelt ning ida-viru elanikelt neid sisse nõudma. vaata, mis juhtuma hakkab. Poliitilised tagajärjed on liiga suured. Ning kohustsulik vaktsineerimine ei läheks Riigikogus iial läbi

[mart2]

Kriku, oled kirjutanud sunnist!

Tõsi küll, seda just ravimise seisukohast, kuid nõrgema teadmisega inimesed ei tee vist vahet vaktsiinil ja ravimil...

[nimetu]

Põhiseaduses on kirjas õigus tervise kaitsele (st ka arstiabile). Mitte midagi, mis välistaks kohustusliku vaktsineerimise, aga ei ole.

Tegelikult on põhiseaduse loojad olnud äärmiselt ettenägelikud ning loonud isegi teatavad erandid nakkushaiguste leviku takistamiseks.

§ 20. Igaühel on õigus vabadusele ja isikupuutumatusele.
...
Vabaduse võib võtta ainult seaduses sätestatud juhtudel ja korras:
...
5) nakkushaige, vaimuhaige, alkohooliku või narkomaani kinnipidamiseks, kui ta on endale või teistele ohtlik;

§ 29. Eesti kodanikul on õigus vabalt valida tegevusala, elukutset ja töökohta.
...
Kedagi ei tohi sundida tema vaba tahte vastaselt tööle ega teenistusse, välja arvatud kaitseväeteenistus või selle asendusteenistus, tööd nakkushaiguse leviku tõkestamisel, loodusõnnetuse ja katastroofi korral ning töö, mida seaduse alusel ja korras peab tegema süüdimõistetu.

§ 34. Igaühel, kes viibib seaduslikult Eestis, on õigus vabalt liikuda ja elukohta valida. Õigust vabalt liikuda võib seaduses sätestatud juhtudel ja korras piirata teiste inimeste õiguste ja vabaduste kaitseks, riigikaitse huvides, loodusõnnetuse ja katastroofi korral, nakkushaiguse leviku tõkestamiseks, looduskeskkonna kaitseks, alaealise või vaimuhaige järelevalvetuse ärahoidmiseks ja kriminaalasja menetluse tagamiseks.

§ 47. Kõigil on õigus ilma eelneva loata rahumeelselt koguneda ja koosolekuid pidada. Seda õigust võib seaduses sätestatud juhtudel ja korras piirata riigi julgeoleku, avaliku korra, kõlbluse, liiklusohutuse ja koosolekust osavõtjate ohutuse tagamiseks ning nakkushaiguse leviku tõkestamiseks.

Nii et ühiskonna sulgemine on igati aktsepteeritav meede põhiseaduse kohaselt.

[Kriku]

Kuid küsiks sinult sama küsimuse nagu kallas esitas: miks ei oleks siis kohustlik vaktsineerimine tuberkuloosi ja kõikide teiste haiguste vastu?

Sellepärast, et meil ei ole nende koroonaga võrreldavat epideemilist levikut. Peaministri kohta kaunis imelik küsimus

No aga hakka siis tegema trahvi ja siis poolelt lasnamäelt ning ida-viru elanikelt neid sisse nõudma. vaata, mis juhtuma hakkab

Aga sina tahad nad haigla ukse tagant minema ajada koju surema ja vaadata siis, mis juhtuma hakkab.

Kriku, oled kirjutanud sunnist!

Palun viidet.