hjl85 kirjutas:Sry. my bad. Kuid küsiks sinult sama küsimuse nagu kallas esitas: miks ei oleks siis kohustlik vaktsineerimine tuberkuloosi ja kõikide teiste haiguste vastu? Kust veame piiri-aasas 10, 20,30 haiegustunut. No aga hakka siis tegema trahvi ja siis poolelt lasnamäelt ning ida-viru elanikelt neid sisse nõudma. vaata, mis juhtuma hakkab. Poliitilised tagajärjed on liiga suured. Ning kohustsulik vaktsineerimine ei läheks Riigikogus iial läbi
Mastaapide erinevus on tohutu. Esialgsetel andmetel haigestus 2018. aastal Eestis tuberkuloosi 146 inimest. Praegu koroonasse haigestub keskmiselt pea iga tund sama palju inimesi.
Viimati muutis cabslock, 04 Nov, 2021 10:41, muudetud 1 kord kokku.
Igasuguse vaktsineerimise kohustuse puudumine ka teiste haiguste puhul on tegelikult tegemata töö, mitte aktsepteeritav praktika millest võiks eeskuju võtta.
Haiglate ülekoormus puudutab meid kõiki. Ilmselt seni on kauge teema aga kui satud autoavariisse ja vajad kiiresti elupäästvat operatsiooni. Aga kui haiglas on ainult üks mittecovid intensiivravi osakond, teised osakonnad hõivanud covid patsiendid. See "puhas" osakond on aga puupüsti täis. Mis saab? Otsitakse kohta ja võimalusi, ehk saab mõne koha vabastada ja mõni kõbusam patsient liigutada tavapalatisse, aga sinul aeg tiksub. Kui covid patsiendid võtavad intensiivravi ära, siis ei toimi enam ka kirurgia. Kirurg on olemas, aga ta ei saa sulle operatsiooni teha, sest intensiivravi on hõivatud. Fakt on see, et iga päev kui ravikvaliteet langeb, suureneb ka nähtamatute ohvrite osa.
Sellepärast oleks minu arvates hea idee kui panna omavahel vastamisi väitlema Eesti suurimate haiglate esindajad Starkopf ja Talving ning teisele poole lauda Kersna ja Kallas. See, et Starkopf Vikerraadios sõna võtab jõuab ilmselt see sõnum ainult raadiot kuulavate pensionärideni. Meie valitsuse ja haiglates tegutsevate meedikute mõttemaailmad ja arusaamised asjadest on väga erinevad. Kersna räägib ju laste muredest. See mis möll käib haiglates, kuidas otsitakse võimalusi kuhu patsiente paigutada, võideldakse üha napimate vahenditega elude eest, see on tema jaoks kauge teema. Kersna muidugi seda ei taju, et mõni patsient kes haiglat ummistab võib olla sellesama lapse ema, isa või vanaema. Nüüd on juba hakatud rääkima, et ei tohi rääkida lastele, et viirust koolist toob. Mina arvan, et kui lapsele selliseid asju ei teadvustata siis kasvatame terve põlvkonna lamemaalasi üles.
Siin ongi see-covidi haigeid ei tohiks eelistada teistele haigetele. Mille poolest on covodiga haiglas olev isik tähtsam kui autoavarii teinud isik? Ei olegi.
hjl85 kirjutas:Siin ongi see-covidi haigeid ei tohiks eelistada teistele haigetele. Mille poolest on covodiga haiglas olev isik tähtsam kui autoavarii teinud isik? Ei olegi.
Kui võetakse sisse võrdsetel alustel mitte kedagi eelistamata, siis täidavadki koroonahaiged vaba ruumi ära ning autoavarii ohvrit pole kuhugi panna. Praegune olukord ei ole koroonahaigete eelistamise tulemus.
Kujutan ette et kuntslikul hingamisel oleva COVID haige ükski juba aparaatide tagant lahti ühendamine ja selle koha ettevalmistamine järgmise n. autoõnnetuses raskesti vigastada saanu jaoks on nii aja kui personali nõudlik protsess triaaz või mitte.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Näiteks Kliinikumis Intentsiivravi kliinikus 1 ja 2 intensiivravi anti covidile. Kolmas on seal väidetavalt ainuke puhas. Oli vähemalt mingi aeg tagasi. Miks antakse ära osakondi. Sellepärast, et kui teises osakonnas on osad kohad vabad kas lastakse covid patsientidel surra? Patsiente saab ümber paigutada. Ja nii saab päästa elusid. Aga ümberpaigutamise häda on see, et osakonnad on puupüsti täis. Ja võib tekkida olukord kus pole enam ka mittecovid patsientidele kohti.
Võtame siis niipidi: Lätis on hetkel keskmine koroonasurmade arv 35 inimest päevas. See on umbes kolmandik või neljandik nende üldisest surmade arvust päevas. Tavaoludes on neil kusagil 30 000 surma aastas, ehk ~80 surma päevas. See tähendab, et pelgalt koroonahaiged on toonud 50% suremuse kasvu. Arvestades veel juurde haiglate ülekoormusest tingitud ravi kättesaadavuse vähenemist, siis võime aasta lõpus väga koledat statistikat lugeda.
Leedus oli juba eelmisel aastal 2000 liigsurma (5% suremuse kasv) ning see aasta tõotab veel hullem tulla.
Viimati muutis nimetu, 04 Nov, 2021 11:09, muudetud 1 kord kokku.
Tänasel kuupäeval (04.11) arutamine vaktsineerimise moodustest on ajaviiteline meelelahutuslik asendustegevus ja ei mõjuta enam oluliselt seda, mis toimub 10 päeva pärast reaalselt meie haiglates ja üldse meditsiinisüsteemis.
Isegi kui kõik seni vaktsineerimata kodanikud saaksid homse päeva jooksul kasvõi ühe süstiga süstitud, siis selle mõju on vast alles jõulude ajal näha.
Hetkel võiks valitsus tunnistada (ausalt), et nädala pärast on kõik kõrgendatud ohuga tegevused (libedal kõndimine, tõuksiga sõitmine, autoga sõitmine, jne.) isiku omal vastutusel, sest meditsiinisüsteem ei pruugi enam neid aidata ning igaühe isikliku tervise eest hoolitsemine on edaspidi tema isiklik (ja sugulaste) mure. (Selline teadaanne peaks kõnetama ka kaasuvate haigusteta isikuid.)
Soome Sotsiaal - ja Tervishoiuministeeriumi ettepanekul arutatakse täna intensiivravi vajavate eestlaste ravivõimalustest Soomes. Kas Kaja Kallase valitsus on tagaselja teinud sellise taotluse ?
richard kirjutas:Ma kuskilt kunagi kuulsin, et Rootsi saadab Lätile kõvasti varustust. 120 hingamisaparaati jms. Eestis pole vist meediast see läbi käinud.
No aga meil lähebki ju kõik ootuspäraselt peaminister ise tõdes et on seda pikalt juba ette näinud. Kuskil pole öeldud et me antud olukorras kellegi abi vajaksime.... Tahaksime
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
