www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Jaan, 2022 11:58

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12826 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725 ... 856  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 15:33 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6251
New Atlas on teinud kena ülevaate, kust see uus tüvi on pärit ja miks see muretsema paneb:

https://newatlas.com/health-wellbeing/o ... -pandemic/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 15:38 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 34294
Juhin jätkuvalt tähelepanu sellele, et lähenemist "ärme üle reageeri, vaatame mis saab" on Eesti juba katsetanud ja ämbrid kolisesid kõvasti. Soome oli mõlemal juhul ettevaatlikum ja nende kaotused olid tunduvalt väiksemad kui siin - ja mingit haiglate ülekoormust ei paistnud.
Selle tulemuseks oli
-haiglasüsteemi kollapsi lähedane seisund kevadel, Briti tüvega, rekord oli mälu järgi 727 voodikohta, mis saadi alla päris rangete piirangutega
- haiglasüsteemi kollapsist vähe kaugemal olnud seis äsja, India tüvega, üle 600 voodikoha (mis on hakanud õnneks langema), samas body count on üsna sarnane kevadele.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 16:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1637
WHO. Täna. Reuters, pikemalt
"Omicron kujutab endast väga suurt globaalset riski. Levib tõenäoliselt rahvusvaheliselt ja kujutab endast väga suurt ohtu , millel võivad olla mõnes kohas "rasked tagajärjed".
Kuni täiendavate nõuanneteni peaksid riigid kasutama "riskipõhist lähenemisviisi rahvusvaheliste reisimismeetmete kohandamisel".
"Omicroni mutatsioonid võivad mõjutada pandeemia trajektoori. Mõju haavatavatele elanikkonnarühmadele oleks märkimisväärne, eriti madala vaktsineerimisega riikides".
https://www.jpost.com/breaking-news/omi ... who-687277

Senised hinnangud põhinevad piiratud andmetel. https://www.scmp.com/news/china/science ... e=homepage

WHO. Euroopa "seisab silmitsi" 700tuhande covid surmaga. https://edition.cnn.com/specials/world/ ... k-intl-hnk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 17:10 
Foorumil
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3354
Hüsteeria maiguline avaldus enne kui mingeid andmeid ei ole aga eks WHO on selle poolest tuntud.
Ja kui nüüd peaks selguma, et polegi midagi hullu siis ei usuta isegi siis kui tuleb mingi mutatsioon millega on suured jamad.
Milleks seiiliseid tobedaid avaldusi teha kui mitte midagi ei ole selge
https://forte.delfi.ee/artikkel/9526005 ... katumisele
Tsiteeri:
„Kuid siinkohal tuleb silmas pidada, et omikronil esinevad mitmed mutatsioonid koos ja see alati ei tähenda, et nende mutatsioonide efekt summeerub. Varasemate tüvede korral on osadel mutatsioonidel näidatud, et paari kaupa esinedes võib tulemus olla üksikute mutatsioonide efektide summast nii ühele kui teisele poole erinev, sõltuvalt mutatsioonide paaridest. Seetõttu on hetkel nende mutatsioonide toime omikroni puhul vaid arvatav," leiavad nad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 17:12 
Foorumil
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3354
Kapten Trumm kirjutas:
Juhin jätkuvalt tähelepanu sellele, et lähenemist "ärme üle reageeri, vaatame mis saab" on Eesti juba katsetanud ja ämbrid kolisesid kõvasti. Soome oli mõlemal juhul ettevaatlikum ja nende kaotused olid tunduvalt väiksemad kui siin - ja mingit haiglate ülekoormust ei paistnud.
Selle tulemuseks oli
-haiglasüsteemi kollapsi lähedane seisund kevadel, Briti tüvega, rekord oli mälu järgi 727 voodikohta, mis saadi alla päris rangete piirangutega
- haiglasüsteemi kollapsist vähe kaugemal olnud seis äsja, India tüvega, üle 600 voodikoha (mis on hakanud õnneks langema), samas body count on üsna sarnane kevadele.

Lõpeta see Soomest tuututamine ära. Peale piiril testimise olid seal isegi nõrgemad reeglid. samamoodi võib siis näiteks tuua Läti kus hoolimata komandanitunnist , terve suve kestnud piirangutest jms ei olnud lõpuks ikka mingit tolku.
Pole mingit kindlat infot aga kohe kui kuuldakse sõna paari "uus tüvi" siis tormatakse ei tea mida tegema ning sisuliselt paanitsema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 17:15 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6251
hjl85 kirjutas:
...
Lõpeta see Soomest tuututamine ära. Peale piiril testimise olid seal isegi nõrgemad reeglid. ...


See ju ongi point, et kui sul piirid on kinni, siis saab sisemaised reeglid hoida vabamad. Soome on selle koha pealt väga hea näide.

hjl85 kirjutas:
Pole mingit kindlat infot aga kohe kui kuuldakse sõna paari "uus tüvi" siis tormatakse ei tea mida tegema ning sisuliselt paanitsema.


See ei ole mingi suvaline uus tüvi. Neid sünnib pidevalt.
Siiamaani on olnud nii, et kui WHO on öelnud, et "potentsiaalselt ohtlik tüvi", siis hiljem on selgunud, et "näe, oligi". Ühesõnaga me oleme seda vene ruletti juba kaks korda mänginud ja meil on kaks kuuli peas piltlikult öeldes. Millalgi võiks õppima hakata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 17:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1058
Kapten Trumm kirjutas:
See talupojaloogika ei maksa midagi.
Kuurordid on lihtsalt ideaalseks nakkuspumbaks, eks Deltat tuli ka sealtkaudu meile sisse, kuigi India ja Egiptuse vahe on veelgi suurem.

See on ilus näide sellest, kuidas inimesed ei adu Aafrika mandri suurust (osaliselt on see põhjustatud meie maakaartide puhul kasutatava 3D->2D projektsioonimeetodiga).
Kairo <-> Dehli vahemaa on 4430km.
Samalt lehelt saad ka Kairo <-> Cape Town vahemaa: 7239km.
Kadunud Hans Rosling viitas korduvalt sellele Aafrika fenomenile - valdavale osale eurooplastest ja ameeriklastest on Aafrika kõik "üks must maa". Reaalsuses on aga Aafrika varieeruvus oluliselt suurem kui valge mehe aladel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 18:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1637
Kilo Tango kirjutas:
hjl85 kirjutas:
Pole mingit kindlat infot aga kohe kui kuuldakse sõna paari "uus tüvi" siis tormatakse ei tea mida tegema ning sisuliselt paanitsema.

See ei ole mingi suvaline uus tüvi. Neid sünnib pidevalt.
Siiamaani on olnud nii, et kui WHO on öelnud, et "potentsiaalselt ohtlik tüvi"...

Rohkem või vähem "paanika" variante, mis on jälgimise all, on ca. mõnikümmend.
Variante, mis on tekkinud, registreeritud, tehtud midagi veel on 1000 ja + mõned sajad või juba rohkem. https://cov-lineages.org/lineage_list.html
Omicron, olevat piisavalt eriline ja piisavalt suure võimekuse potentsiaaliga. Aga, "tormamiseks" ja "ei tea mida tegemiseks" ei ole kunagi aeg õige.
Pealegi, Inimestel on täna muudki teha kui homse pärast, koos WHO tegelastega "paanitseda". Ja homsed võimalikud mured - nendega tegeleme ülehomme kui tegeleme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 18:15 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6251
Turist 47 kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:
...
See ei ole mingi suvaline uus tüvi. Neid sünnib pidevalt.
Siiamaani on olnud nii, et kui WHO on öelnud, et "potentsiaalselt ohtlik tüvi"...

Rohkem või vähem "paanika" variante, mis on jälgimise all, on ca. mõnikümmend. https://cov-lineages.org/lineage_list.html
...


See on juba propaganda, mitte viisakas dispuut, mida akf Turist 47 siin viljeleb. Visata kõikide COVID harude nimekiri letti ja nimetada neid "paanika" variantideks, on pehmelt öeldes vale.

Parem pilt on näha minu poolt lingitud New Atlase ülevaateartiklist.

Veelkord: enamuse nende variantide puhul ei ole WHO öelnud, et tegu on potentsiaalselt ohtliku haruga. Praktika on selline, et enamus juhtudel, kui WHO on häiret tõstnud, on selleks ka põhjust olnud.

Turist 47 kirjutas:
"ei tea mida tegemiseks" ei ole kunagi aeg õige.

Nõus, aga keegi ei nõuagi "ei tea mille" tegemist. Vaja on kinni panna liiklus riikidega, kus nimetatud tüvi levib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 18:19 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 27431
Asukoht: Viljandimaa
Oomikron Soomes kohal?

https://www.delfi.ee/artikkel/95258799/ ... uve-juhtum

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 18:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3233
Lihtsalt tuletan meelde - esimene omikroni nakatunu Belgias tuli reisilt Egiptusest, mitte LAV-st!
Ja seda juba paar nädalat tagasi...

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 18:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10681
SEPKA-Brittidel juba Omicron sees olnud enne selle Aafrikast leidmist. Uuritakse sadu juhtumeid. Või on võimalus, et nakatutakse veel teisegi tüvega. :scratch:
Tsiteeri:
UK investigating hundreds of suspected Omicron cases, including people who tested positive before the first known cases in Africa - Guardian

https://twitter.com/BNODesk/status/1465330788673728512

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 18:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1637
Kilo Tango kirjutas:
See on juba propaganda, mitte viisakas dispuut, mida akf Turist 47 siin viljeleb. Visata kõikide COVID harude nimekiri letti ja nimetada neid "paanika" variantideks, on pehmelt öeldes vale.

Tegelikult, postituses "kõikide harude link" oli näitamaks kui palju on "lihtsaid mutatsioone". "Paanika", ehk tõsisemate mutatsioonide link kadus kuhugi teise kohta, seda ei ole.
"Propaganda", oli postitamise põhjus, viisakust õpin jätkuvalt, ei muud :?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 19:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Sept, 2006 22:59
Postitusi: 866
hjl85 kirjutas:
Lõpeta see Soomest tuututamine ära.


Ma arvan ka, et Eesti ei kannata mingit võrdlust Soomega. Oleme Soomest niivõrd erineva suhtumisega inimelusse. Tegelikult ei ole selles graafikus midagi erilist. Muud asjad nagu inimarengu indeks ja elatustase on ka enam vähem samas vahekorras. Ja vaevalt, et me "isemõtleja" rahvana endast edukamatelt õppust soovime võtta.

Manus:
coronavirus-data-explorer.png
coronavirus-data-explorer.png [ 400.97 KB | Vaadatud 486 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2021 20:47 
Foorumil
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 3354
Kilo: piiril testimine ja piirid kinni-seal on ikka väga suur vahe.
Richard: kui sulle siinsete inimeste kombed jms ei meeldi siis on sul alati võimalus sinna imedemaale Soome minna, sest Eesti piirangud olid kangemad kui Soomes

Ruget: see on ammu pea kõikjal. Lendude katkestamine ja hala piiride sulgemise yle on lihtsalt potjomkinlus.


Viimati muutis hjl85, 29 Nov, 2021 20:54, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12826 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725 ... 856  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Dr.Sci ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt